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 Evo Gen/Feb 2005: MX5 VS MR2
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giul
2Fast4U

Antigua and Barbuda
3070 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  15:13:19  Show Profile  Reply with Quote
Progettare una roadster non è semplice. Manca un pezzo ... di rigidità all'insieme, il tetto. Allora dai a rinforzare di qui e di lì perchè non torca tutta (che brutto "torca", ma "voce del verbo torcere ...), studia le sospensioni, specie al retrotreno, e quando è il momento di buttare sù potenza, le riflessioni si sprecano: ovviamente, più potenza = più problemi (non irrisolvibili, basta scorrere in memoria quanti cabrio/spyder/roadster in giro con mandrie di cavalli di razza), maggiori costi .... , maggiori difficoltà di guida, non si deve perdere una fetta potenziale di clienti, allora necessità di servomeccanismi, controlli di trazione ... , il prezzo lievita, la collocazione di fascia sul mercato si modifica, entra in conflitto con altro segmento, si perde una fetta di potenziali clienti, ma si guadagna un'altra nicchia, ...... domineddio ho perso la possibilità di comprarla, non dovrò mica farmi una barchetta

giul

TESSERA SOCIO TITOLARE 2009 N°128
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Stew
2Fast4U

Italy
4471 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  16:38:41  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by giul

Progettare una roadster non è semplice. Manca un pezzo ... di rigidità all'insieme, il tetto. Allora dai a rinforzare di qui e di lì perchè non torca tutta (che brutto "torca", ma "voce del verbo torcere ...), studia le sospensioni, specie al retrotreno, e quando è il momento di buttare sù potenza, le riflessioni si sprecano: ovviamente, più potenza = più problemi (non irrisolvibili, basta scorrere in memoria quanti cabrio/spyder/roadster in giro con mandrie di cavalli di razza), maggiori costi .... , maggiori difficoltà di guida, non si deve perdere una fetta potenziale di clienti, allora necessità di servomeccanismi, controlli di trazione ... , il prezzo lievita, la collocazione di fascia sul mercato si modifica, entra in conflitto con altro segmento, si perde una fetta di potenziali clienti, ma si guadagna un'altra nicchia, ...... domineddio ho perso la possibilità di comprarla, non dovrò mica farmi una barchetta

giul



e ascoltatelo quest'uomo!!!!!!
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luca
Moderator

Italy
7974 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  16:44:32  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by giul

...basta scorrere in memoria quanti cabrio/spyder/roadster in giro con mandrie di cavalli di razza...


Certo, anche la mia preferita in assoluto è una aperta (targa, per la precisione) e i cavalli (tutti di razza!!!) sono 630... Una bella mandria, no?

TESSERA SOCIO TITOLARE 2017 N°109
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TESSERA SOCIO TITOLARE 2004-5-6-7 N°chi se lo ricorda???

"Anche un maiale può arrampicarsi su un albero quando viene adulato”


https://www.youtube.com/watch?v=Rlzi7Cos2B4
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zak
2Fast4U

Italy
2181 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  17:03:56  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by luca

quote:
Originally posted by giul

...basta scorrere in memoria quanti cabrio/spyder/roadster in giro con mandrie di cavalli di razza...


Certo, anche la mia preferita in assoluto è una aperta (targa, per la precisione) e i cavalli (tutti di razza!!!) sono 630... Una bella mandria, no?




sempre mc12 mo basta e compratela noooo!!!!!!!

TESSERA SOCIO SOSTENITORE 2010 N°155
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“Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina”
Walter Röhrl

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luca
Moderator

Italy
7974 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  17:09:20  Show Profile  Reply with Quote
Me li presti te 600.000 + IVA?
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Originally posted by zak

sempre mc12 mo basta e compratela noooo!!!!!!!


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zak
2Fast4U

Italy
2181 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  17:23:12  Show Profile  Reply with Quote
no io non ce l'ho ma si potrebbe andare alla stazione a fa du spiccioli, in un paio di giorni si compra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Walter Röhrl

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luca
Moderator

Italy
7974 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  17:25:03  Show Profile  Reply with Quote
"Scusa, c'hai mia un millino?"
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Originally posted by zak

no io non ce l'ho ma si potrebbe andare alla stazione a fa du spiccioli, in un paio di giorni si compra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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fild7
2Fast4U

Italy
7229 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  18:29:12  Show Profile  Reply with Quote
io appoggio in pieno il discorso di giul ma forse ancora di più quello di miky...avere la nostra bella spyderina open e un 160/170cv sarebbe stato il top...

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gigi
Pistone Incallito

Kyrgyzstan
771 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  19:34:31  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by fild7

io appoggio in pieno il discorso di giul ma forse ancora di più quello di miky...avere la nostra bella spyderina open e un 160/170cv sarebbe stato il top...




Anche a me piacerebbe tanto... però ha ragione Giul. Un' auto la puoi fare cattiva ma non pericolosa.
L' MR2 comincerebbe a diventare più infame di quanto non lo sia già.
La signorina che ci va a fare la spesa sotto la pioggia con le gomme al 30% perchè non le controlla mai? Ce la vedi a guidare di traverso? Io no... e infatti è più probabile che si spiaccichi contro un muro.
La cosa più bella del motore dell' MR2 è il tiro ai bassi: fin dai 2000 giri ha almeno 15kg di coppia. è un orologio quel motorino. Ideale per lo sport, non per il racing. Ed è giusto così... bisogna concentrarsi sulla guida, non sullo "strinare" le marce altrimenti sarebbe ancora più pericolosa di quello che non è se portata al limite.
Se avesse una ventina di cavalli in più dai 4500 in su sarei la persona più felice del mondo ma nella vita bisogna accontentarsi... la perfezione non esiste e talvolta sono proprio le imperfezioni a farci innamorare di qualcosa!
Sono arrivato al punto che rare volte sono riuscito a guidare l' MR2 in strada come in pista e vi assicuro che è da paura. In certe strade vorrei avere ognuno di voi accanto per farvi capire cosa significa la parola "LIMITE". Certe volte sembra di essere dentro ad un filmato che avanti veloce (come KITT quando andava forte insomma ) e questo è grazie a telaio e freni... tant' è vero che è raro che tiri una marcia alimitatore... oltre i 6000 non spinge molto oltre e quindi non conviene.
Provate a guidarla nel misto stretto con pochi e brevissimi allunghi col "coltello tra i denti" e anche a voi come a me capiterà di pensare che 140 cv sono più che sufficienti.
PS: Se poi lo fate in discesa ve ne basterebbero 100!

GIGI
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agif
2Fast4U

Trinidad and Tobago
4689 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  19:38:14  Show Profile  Visit agif's Homepage  Send agif an ICQ Message  Reply with Quote
qui mi sa che la ragione l'abbiamo un po tutti e credo proprio che toyota abbia trovato la via di mezzo con la nostra mr2 cosi di serie...
poi ognuno è libero di potenziare l'argomento che più gli piace:
chi la potenza motore
chi la tenuta
chi l'estetica
chi l'interno
chi la tamarraggine
insomma direi che è un punto di partenza che ognuno è libero di interpretare...
Morale della favola..contenti tutti...

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gigi
Pistone Incallito

Kyrgyzstan
771 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  19:39:51  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by agif


Morale della favola..contenti tutti...




è quello che vuole mamma toyota in fondo!

GIGI
Pagina Personale

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fild7
2Fast4U

Italy
7229 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  19:40:43  Show Profile  Reply with Quote
in discesa non tiro quasi mai..non mi sento sicuro..preferisco la salita e x questo chiedevo qualche cv in più...non dico xo' che è un polmone ci mancherebbe...

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Bertanza
Pistone Incallito

Italy
778 Posts

Posted - 16 Feb 2005 :  20:47:47  Show Profile  Reply with Quote
gigi, la potenza massima della Mr2 è a 6400 giri, prova a tenerla tra i 4200 e i 6400, allora ti accorgi come gira bene. 140 cavalli non sono molti, ma il suo peso e la posizione del motore completano questo gioiellino. Macchine con qualche cavallo in più non risecono a starci dietro su strade un pò tortuose, (es. la famigerata mini cooper S)!!!

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miky-mr2
Turbo Tonante

Italy
1026 Posts

Posted - 17 Feb 2005 :  13:17:51  Show Profile  Reply with Quote
Bel discorso gigi...

Concordo pienamente nel tutto curve, anch'io nel misto stretto mi impressiono un sacco! Il bello arriva quando a causa del asfalto vecchio ti senti il retrotreno allargare anche a 70 80 km/h! Sono emozioni uniche, ti sembra varamente di guidare qualcosa fuori dal comune!
Per quanto riguarda il limite vero di quest'auto... penso che sia cosa da sperimentare in pista... Gia ora guidando pulito nel misto mi impressiono, ti spara fuori dalla curva a velocità notevoli la piccola, e a spingere sempre + forte il curva contro curva diviene sempre più ritmato... Alla fine mi fermo moolti prima del limite del mezzo, anche perché rischiare è da stupidi!

Bel discorso Giul...
Però continuo a credere che 20cv in più sarebbero stati + che gestibili con la nostra impostazione meccanica attuale...(almeno in una calda giornata d'estate con l'asfalto nero fondente...)
Indubbiamente ogni progetto tende ad rendere tutti felici, benché già ora, pensadoci bene, se do la emme a 10 persone a caso
in un giorno di pioggia credo che 9/10 mi direbbero lo stesso commento: "Con quest'auto c'è da ammazzarsi", ma daltronde, di questi tempi, tutti quelli con bmw o il mercedes ignorano sempre che stanno in strata solo con l'esp...
Sono sempre più convinto che la emme sia una spece di moto con 4 ruote...
A partire dal vano dietro ai sedili, sembra fatto per metterci un casco!
Insomma, ti tiene a contatto con la strada manco fosse una R1.
Purtroppo, credo che le mie lamentele riguardanti la potenza derivano dal attuale mondo dell'automobile che sforna TDI sempre + potenti...
La ricerca motoristica sembra essersi concentrata solo sui diesel, anche se ogni tanto salta fuori un bel 2000 da 240cv o un 1.8 da 192...
Di questi tempi, a mio parere, gli aspirati benzina soffrono parecchio con i diesel, purtroppo adesso inizano a fare motori veramente "performanti" anche da un punto di vista sportivo e addirittura "pistaiolo", per esempio, mi han detto che la bmw535d con due turbine in serie assicura erogazioni impressionanti con coppie di 500Nm già a 1500 giri... in oltre no sembra più di guidare un diesel, dato che le due turbine assicurano coppie assurde a tutti i regimi... nienre turbo lag per esempio.
Non sto di sicuro tentando di confrontare una 535d con una mr2, però la mia preoccupazione è che un giorno una fottuta corolla turbodiesel rigorosamente di serie con assetto "ipercomfort" e 400Nm di coppia già a 2000 giri... mi superi in scioltezza su una tranquilla statale...

Ma come dice gigi...
Appena arriva un bel misto stretto ricco di curve e pooovero di rette, vedremo chi se la cava meglio!

Miky

TESSERA SOCIO TITOLARE N°124
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"Se sei incerto, tieni aperto!"
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Stew
2Fast4U

Italy
4471 Posts

Posted - 17 Feb 2005 :  14:37:08  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by miky-mr2
....
la mia preoccupazione è che un giorno una fottuta corolla turbodiesel rigorosamente di serie con assetto "ipercomfort" e 400Nm di coppia già a 2000 giri... mi superi in scioltezza su una tranquilla statale...

Ma come dice gigi...
Appena arriva un bel misto stretto ricco di curve e pooovero di rette, vedremo chi se la cava meglio!

Miky



che razza di preoccupazione...
ma divertirsi alla guida senza l'ansia di dimostrare che si è più "forti" perchè si va più veloci??

p.s. per vedere chi è più forte c'è la pista
p.s.2. mettetevi il cuore in pace: ci sarà sempre qualcuno che va più forte .
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