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alex82
Divinità Assoluta
    
Czech Republic
4173 Posts |
Posted - 01 Apr 2008 : 13:56:11
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| E cosa prendo di più robusto?? Una Viper? |
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pietromr2
Turbo Tonante
   
Italy
1771 Posts |
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Stew
2Fast4U
    
Italy
4471 Posts |
Posted - 01 Apr 2008 : 14:11:11
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quote: Originally posted by ciavatta
quote: Originally posted by stew [br[Il 2zz ai bassi regimi è uguale al 1zz se non addirittura più vuoto. Per cui finirebbe per stressarlo ancora di più..
Questo è un falso comprovato. 
La tua l'ho guidata (vabbè, guidata è una parola grossa..) e sotto il regime topico, non mi sembra abbia tutta questa differenza, se poi ci metti che l'eli pesa almeno 100 kg meno della emme, direi che la differenza (che c'è, ma è poca) è più che altro dovuta alla leggerezza.
Poi, i dati che ho io sono questi:
1zz-fed: 103kW at 6400 rpm and 171Nm at 4400 rpm 2zz-ge: 140kW at 7600 rpm and 180Nm at 6800 rpm.
9 Mn in più di coppia ma 2400 giri più in alto. Ammesso e non concesso che il 2zz abbia una curva di coppia estremamentissimamente piatta ( ) direi che a 4400 giri ne avrà quanta il 1zz o meno.. |
Edited by - Stew on 01 Apr 2008 14:44:29 |
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ciavatta
Nigel Stepney de' noantri
    
Italy
6137 Posts |
Posted - 01 Apr 2008 : 15:18:52
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quote: Originally posted by stew
Poi, i dati che ho io sono questi:
1zz-fed: 103kW at 6400 rpm and 171Nm at 4400 rpm 2zz-ge: 140kW at 7600 rpm and 180Nm at 6800 rpm.
9 Mn in più di coppia ma 2400 giri più in alto. Ammesso e non concesso che il 2zz abbia una curva di coppia estremamentissimamente piatta ( ) direi che a 4400 giri ne avrà quanta il 1zz o meno..
Per carità Stè, i dati sono quelli... Però come dici anche tu dovremmo guardare le curve di coppia e potenza.
Quello che posso dirti è che un amico Elise S munito (quindi con l'1ZZ-FE) sceso dalla sua e salito sulla mia la prima cosa che ha detto è che anche sotto c'è più coppia...
Ma tanto lo sai che a me sotto i 6200 interessa poco... Diciamo che uso quel range del motore solo fin quando non è tutto bene in temperatura...  |
... Saranno cazzi! |
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enetec
Un(deleted)
    
Virgin Islands (United Kingdom)
4611 Posts |
Posted - 01 Apr 2008 : 16:17:54
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Uhm... chi ha detto 320 Nm di coppia!?!? 
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TESSERA SOCIO TITOLARE 2013 N°120 No sign. No comment. |
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alex82
Divinità Assoluta
    
Czech Republic
4173 Posts |
Posted - 01 Apr 2008 : 19:00:59
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quote: Originally posted by enetec
Uhm... chi ha detto 320 Nm di coppia!?!? 

Sbruff!  Piuttosto... posso domandare lo stesso il tuo parere o ti estranei completamente dall'apparato tecnico?! |
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fild7
2Fast4U
    
Italy
7229 Posts |
Posted - 01 Apr 2008 : 23:27:35
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quote: Originally posted by alex82 In termini di affidabilità... diciamocelo chiaro... il motore my'00 NON E' AFFIDABILE, non si puo girare costantemente con la tanica di Mobil1 da 4 litri nel gavone dietro i sedili (io l'ho fatto) e rabboccare ogni volta che si spegne la macchina nel parcheggio del supermercato... e che cxxxo!
mi dispiace, ma non sono minimamente daccordo. Non tutti hanno sventrato 3 motori anche andandoci regolarmente in pista ed anche avendo effettuato delle elaborazioni (sia piccole che estreme) |
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Suxcellets
2Fast4U
    
Italy
2467 Posts |
Posted - 01 Apr 2008 : 23:49:18
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quote: Originally posted by fild7
quote: Originally posted by alex82 In termini di affidabilità... diciamocelo chiaro... il motore my'00 NON E' AFFIDABILE, non si puo girare costantemente con la tanica di Mobil1 da 4 litri nel gavone dietro i sedili (io l'ho fatto) e rabboccare ogni volta che si spegne la macchina nel parcheggio del supermercato... e che cxxxo!
mi dispiace, ma non sono minimamente daccordo. Non tutti hanno sventrato 3 motori anche andandoci regolarmente in pista ed anche avendo effettuato delle elaborazioni (sia piccole che estreme)
    
Alex non esagerare.    Sono d'accordo con Fild. Il nostro motore è uno dei più affidabili di sempre. Non a caso è stato montato su centinaia di migliaia di esemplari di vari modelli di auto Toyota (Mr2, Celica, Corolla, ecc) venduti in tutto il mondo. E i casi di rotture rappresentano davvero una percentuale irrisoria (certo che se continui così potresti farla salire considerevolmente    ). Forse sei stato "particolarmente" sfortunato nel trovarne 3 difettosi. Certo tutto ciò va contro qualsiasi legge della probabilità, ma potresti essere l'eccezione che conferma la regola   o forse ci hai messo un po del tuo!!!!
suggerimento per il futuro: occhio continuo all'olio e evita di stare "da dieci minuti oltre i 5000 giri in seconda" troppo spesso  
io l'ho usata anche in piste serie e pistine meno serie, ma non ho mai avuto il benchè minimo problema a meno di un consumo un po più accentuato d'olio dovuto ai 98000km che fisiologicamente implicano ciò     |
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"...L'atteggiamento empatico è entrare nel mondo percettivo dell'altro e sentirsi come a casa propria essendo sensibili in ogni momento ai cambiamenti emozionali e di significato dell'altro. Essere empatici vuol dire vivere temporaneamente nella vita dell'altro muovendosi delicatamente, senza giudicare o tentare di rendere esplicito ciò che non lo è..." ROGERS
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riccardo
2Fast4U
    
Italy
2325 Posts |
Posted - 02 Apr 2008 : 00:17:28
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quote: Originally posted by alex82
E cosa prendo di più robusto?? Una Viper?
un'altra M ma......MKII !!
so di motori MKII che hanno raggiunto potenze tipo 300 HP e sono ancora sani...e non credo che chi li ha ci vada a spasso !!
  
scherzi a parte, il "nonno" va benissimo....tanto, prima o poi ci arriverete tutti, e allora si che ridiamo !!
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"Life is racing, everything else is just waiting..."
MEMBER 2011 OF MR2 club Italia
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alex82
Divinità Assoluta
    
Czech Republic
4173 Posts |
Posted - 02 Apr 2008 : 03:01:23
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Per me un'auto come un MR2 deve eseguire lo sporco lavoro dell'essere un auto sportiva, quindi possedere un motore che tranquillamente possa essere in grado di sopportare lo stress di dieci minuti tirati tirati senza che si vengano consumati due chili di olio... Quando ho aperto il cofano, Salim testimone, c'era una grossa q.tà di olio trafilato dalla testata che colava quasi sul monoblocco... Questo motore non aveva 60000 km, di cui 20000 li ho fatti io... Non so di preciso come usate le emme voi, il discoso vado in pista 20 minuti al mese non è da considerare... per quelli che conosco io vedo ad esempio Bertanza e Tablo, che come me se non sono a limitatore non sono tranquilli, ma hanno dei my'03 che non ciucciano una goccia d'olio... mentre diversi di noi, con auto del 2000-2001 almeno un motore l'hanno rimesso, senza contare chi è incappato in questo dilemma e non conosceva questo sito per raccontare l'esperienza... questa discrepanza di comportamento tra i due modelli è enorme, per me ha un nome e si chiama INAFFIDABILITA'! |
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alex82
Divinità Assoluta
    
Czech Republic
4173 Posts |
Posted - 02 Apr 2008 : 03:12:39
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| A proposito... un grazie caloroso a Luka per la telefonata di conforto e di aiuto!! |
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fild7
2Fast4U
    
Italy
7229 Posts |
Posted - 02 Apr 2008 : 08:44:35
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Beh andare in pista secondo me è la condizione più stressante che c'è.. e c'è chi ci va con un my00 turbizzato (sollecitazioni estreme).
Quindi, secondo me, te un pò sei stato sfxxato (e qui non ci piove) e un pò forse c'hai messo del tuo (stile di guida estremamente aggressivo..manutenzione fatta regolarmente? olio cambiato regolarmente con un altro di ottima qualita? macchina tirata a freddo? ecc ecc)
Non ti sto dando colpe eh..ci mancherebbe, ma per definire un motore totalmente inaffidabile c'è bisogno di una casistica + elevata.. imho |
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alex82
Divinità Assoluta
    
Czech Republic
4173 Posts |
Posted - 02 Apr 2008 : 10:21:02
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Mi sembra che le casistiche parlino eccome sondando gli sfxxati di questo club, no? E poi ti ripeto, a mio parere il portare l'auto in pista una volta al mese non possiamo parlare di stress continuo... io vado, su questo non ci piove, non è raro che mi alzo la Domenica mattina e vado a farmi due ore di tornanti e pure l'andare al lavoro la mattina diventa un avventura... Quelli che hanno turbizzato con la emme fanno tanti km all'anno come quelli che io faccio in dieci giorni!! Olio ho sempre usato il Mobil1 0-40, rabboccato ogni 15 giorni= 1000 km circa, tanto che ormai giravo con la mezza tanica nel gavone dietro i sedili... tirate a freddo assolutamente... forse le prime volte volte, ma con questo motore mai mai... |
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fild7
2Fast4U
    
Italy
7229 Posts |
Posted - 02 Apr 2008 : 10:32:11
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quote: Originally posted by alex82
Mi sembra che le casistiche parlino eccome sondando gli sfxxati di questo club, no?
sempre poco rispetto al totale.. ricorda che questo motore non è solo sulle MR2 (in questo caso ti davo ragione), ma su Celica, Corolla e Avensis. Quindi la percentuale si abbassa molto |
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Stew
2Fast4U
    
Italy
4471 Posts |
Posted - 02 Apr 2008 : 10:36:10
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quote: Originally posted by alex82
Per me un'auto come un MR2 deve eseguire lo sporco lavoro dell'essere un auto sportiva, quindi possedere un motore che tranquillamente possa essere in grado di sopportare lo stress di dieci minuti tirati tirati senza che si vengano consumati due chili di olio...
Quando vai in pista il turno dura almeno 20 minuti e sono TUTTI tirati. Quindi il discorso dei 20 minuti al mese non regge...
quote:
Quando ho aperto il cofano, Salim testimone, c'era una grossa q.tà di olio trafilato dalla testata che colava quasi sul monoblocco...
Ma forse che il motore è stato rimontato a pene di segugio?
quote:
Questo motore non aveva 60000 km, di cui 20000 li ho fatti io... Non so di preciso come usate le emme voi, il discoso vado in pista 20 minuti al mese non è da considerare... per quelli che conosco io vedo ad esempio Bertanza e Tablo, che come me se non sono a limitatore non sono tranquilli, ma hanno dei my'03 che non ciucciano una goccia d'olio... mentre diversi di noi, con auto del 2000-2001 almeno un motore l'hanno rimesso, senza contare chi è incappato in questo dilemma e non conosceva questo sito per raccontare l'esperienza... questa discrepanza di comportamento tra i due modelli è enorme, per me ha un nome e si chiama INAFFIDABILITA'!
Il MY00 ha dei problemi che sono stati risolti con il MY03 (MY02 a dir la verità, visto che la circolare toyota che sostituisce i motori in garanzia arriva a coprire i motori fatti fino a fine 2001). Comunque quando ti hanno rifatto il motore la prima volta ti dovrebbero aver messo i pezzi "modificati" MY03 (fasce, raschiaolio..). Se hai rotto nuovamente ci sono solo due possibilità:
1) ti hanno rimontato scarti di magazzino my00 invece che i pezzi aggiornati '03. 2) ti hanno rimontato un motore con tutti gli aggiornamenti MY03 e allora sei l'unico che ha rotto il my03 (*)
Per quanto riguarda l'inaffidabilità, io ritengo che quando una casa sopperisce ad un proprio errore di progettazione (che non deve capitare, ma può capitare ) sostituendo GRATUITAMENTE il motore anche a macchine vecchie di sette anni, per me quella casa è AFFIDABILE. Ovvero mi posso fidare che le macchine che compro da loro non hanno difetti o se li hanno e sono difetti dovuti a loro (e non causati dal mio comportamento) li sistemano a loro spese, sempre.
p.s.
quote: Originally posted by ciavatta
Ahahahhahahaa, io te diventeremo GRANDI amici, già lo sò. 
* Non ho dubbi... |
Edited by - Stew on 02 Apr 2008 10:40:10 |
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