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luca
Moderator
Italy
7974 Posts |
 Posted - 20 Apr 2005 : 13:38:14
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Originally posted by SGAMARCO
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Originally posted by tablo
Se a 3500 giri/min la tua velocità è di 50 Km/h, a 7000 giri sarà di 100 Km/h, è palese.
Tutto questo escludendo ovviamente cambi automatici, variatori ecc..
Scusa Tablo, sopra ero io, non mi ero accorto di non essere loggato.
Comunque secondo me, non è cosi'. Forse sbaglio. Ma a regimi di coppia massima si hanno il massimo di cavalli (dato di fatto) e succesivamente si ha un calo che si riperquote sulle prestazioni generali. Templare! Ggiubilo... Dove siete!!! Toglietemi questo dubbio!!!!!
Ciao SGAMARCO,
leggiti il mio articolo sulla rapportatura del cambio (ci accedi dalla sezione "articoli" del sito). E' un pdf (un po' lungo...) ma dovrebbe toglierti tutti i dubbi.
Se non basta ne riparliamo in Abruzzo (ci sei, vero?).
Per il momento mi limito a dirti che:
1. non è assolutamente vero che a regimi di coppia massima si hanno il massimo di cavalli (non è per niente un dato di fatto!!!);
2. il fatto che a 7000 giri in seconda o in terza si vada al doppio che a 3500 con le stesse marce non c'entra assolutamente nulla con la coppia e la potenza.
P.S.: Templare o ggiubilo, se capiscono qualcosa di auto (e, a quanto ho visto, ne capiscono mooooolto di più che solo "qualcosa"...) non potranno che essere d'accordo con me. |
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TESSERA SOCIO TITOLARE 2004-5-6-7 N°chi se lo ricorda???
"Anche un maiale può arrampicarsi su un albero quando viene adulato”
https://www.youtube.com/watch?v=Rlzi7Cos2B4 |
Edited by - luca on 20 Apr 2005 14:00:20 |
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luca
Moderator
Italy
7974 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 13:52:25
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quote:
Originally posted by agif
quote:
Originally posted by luca
quote:
Originally posted by agif
tablo..la mia fa 3 kilometri orari circa in più della tua nelle prime tre rispettive marce...ma credo sia dovuto dai cerchi da 17...
Impossibile! Il tachimetro non si è accorto che hai montato le 17" (forse era un po' distratto...).
Scherzi a parte, il tachimetro misura una velocità di rotazione e, se non hai toccato il cambio o il rapporto al ponte, al limitatore le ruote posteriori (quelle su cui si rileva la velocità) girano alla stessa velocità di quando avevi i 16".
L'unica spiegazione possibile è che il tuo limitatore entra un pelo dopo (oppure che il tuo tachimetro sbaglia più di quello di tablo).
ma con i cerchi più grandi non si dovrebbe essere allungato un po il rapporto?
Rileggi ATTENTAMENTE quello che ho scritto.
Se il diametro complessivo del nuovo gruppo ruota+pnumatico è maggiore di quello vecchio la velocità del veicolo sarà, a parità di regime, superiore.
Ma, dato che il tachimetro riceve dal suo sensore un segnale che misura una velocità di rotazione, l'indicazione dello strumento sarà ESATTAMENTE la stessa di prima perché, se non tocchi il cambio o il rapporto al ponte, le ruote motrici girano alla stessa velocità di prima.
Chiaro? |
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Edited by - luca on 20 Apr 2005 14:01:46 |
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SGAMARCO
Biella Fumante
Italy
236 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 14:09:40
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quote:
Originally posted by luca
Se non basta ne riparliamo in Abruzzo (ci sei, vero?).
Ci sono e mi farà un piacere enorme parlarne. |
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luca
Moderator
Italy
7974 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 14:17:51
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quote:
Originally posted by SGAMARCO
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Originally posted by luca
Se non basta ne riparliamo in Abruzzo (ci sei, vero?).
Ci sono e mi farà un piacere enorme parlarne.
Intanto prova a leggerti il mio articolo così arrivi più... preparato 
Non sai quante ore di lavoro notturno mi è costato. Mi faebbe piacere che qualcuno ne traesse qualcosa...
Ciao. |
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SGAMARCO
Biella Fumante
Italy
236 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 14:25:47
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quote:
Originally posted by luca
Intanto prova a leggerti il mio articolo così arrivi più... preparato
Non sai quante ore di lavoro notturno mi è costato. Mi faebbe piacere che qualcuno ne traesse qualcosa...
Ciao.
Lo faro' senza dubbio! Non pensavo di essere cosi' ignorante in materia! Poi in Abruzzo mi darai i dettagli perchè la cosa mi incuriosisce ed affascina moltissimo. |
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CIN
Pistone Incallito
Malta
658 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 15:09:45
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Se la rapportatura del cambio rimane la stessa una MR2 MKIII con cambio 6marce Europea ha teoreticamente queste velocita massime irrispettivamente da potenza/coppia. Ovvio che per arrivare a vel max in 6ta devi avere molta piu potenza di quella del motore di serie pero meccanicamente anche se il motore avesse 1000cv l auto non andrebbe di piu xche limitata dai rapporti.
Gomma 205/50/15
Limitatore 7000giri
1. 3,166 - 62km/h
2. 1,904 - 103km/h
3. 1,310 - 150km/h
4. 0,969 - 203km/h
5. 0,815 - 241km/h
6. 0,725 - 271km/h
R. 3,250
F. 3,941
Se volete accellerare molto piu velocemente con il motore di serie, mettete su il cambio del Celica TS.
Gomma 205/50/15
Limitatore 7000giri
1. 3.166 - 54km/h
2. 2.050 - 83km/h
3. 1.481 - 115km/h
4. 1.166 - 146km/h
5. 0.916 - 186km/h
6. 0.725 - 236km/h
F. 4.529
Mooooolto piu agressivo come rapporti e riuscirete ad arrivare al limitatore in 6ta con un paio di semplici modifiche come centralina e scarico. 
Sul 5 marce non tirereste neanche la 5ta
Con il Motore del TS(2ZZ-GE)
Gomma 205/50/15
Limitatore 8600giri
Gomma 205/50/15
1. 3.166 - 66km/h
2. 2.050 - 102km/h
3. 1.481 - 141km/h
4. 1.166 - 180km/h
5. 0.916 - 229km/h
6. 0.725 - 289km/h
F. 4.529
Quindi io teoreticamente dovrei con la potenza che ho riuscire a tirare tutta la 5ta e un po la 6ta.
Con il set di rapporti della CONE il 6MT puo essere fatto ancora piu agressivo ideale per il 2ZZ-GE
Gomma 225/50/15
Limitatore 8600giri
1. 2.929 - 74km/h
2. 2.176 - 100km/h
3. 1.700 - 128km/h
4. 1.364 - 159km/h
5. 1.167 - 186km/h
6. 0.917 - 237km/h
F. 4.529 |
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Edited by - CIN on 20 Apr 2005 15:19:47 |
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tablo
2Fast4U
Nepal
2512 Posts |
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miky-mr2
Turbo Tonante
Italy
1026 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 17:03:43
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L'altro giorno in tv avevano svuotato da un motore tutto l'olio per metterci della candeggina e vedere, con l'acc. completamente schiacciato, quanto durava il motore....
Hehehe! in 30 secondi si e' grippato!!
La mia emme invece la tratto bene, sempre un bel riscaldamento prima di spingere, dopo di che non me ne frega assolutamente un ca... se mentre tiro come un pirla ogni tanto sento il limitatore che si inserisce...
Poi, francamente, se non si usa la zona alta del contagiri mi da la paglia il 60 - 70% dei TDI, e cio' e' particolarmente sgradevole...
Ma spompateli questi benzina!!!
Cosi' poi andiamo tutti da cin a malta a farci montare un motore che MERITA il telaio della EMME!! 192cv.... ma perche' non l'hanno prodotta!!!
Miky |
TESSERA SOCIO TITOLARE N°124
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"Se sei incerto, tieni aperto!" |
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tablo
2Fast4U
Nepal
2512 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 17:25:56
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...il mio timore era proprio quello di "spomparla"...ma a quanto pare un 1800cc non è esattamente come lo scooter 70cc a cui rifacevo continuamente il motore...
Cmq è vero ciò che dici, se non la tiri al limite, la nostra Emme come prestazioni non è per niente spaventosa!
è clamoroso che una Golf TDI 130 Cv ti incolli di più al sedile...
...non venitemi a dire che la emme però è migliore nei cambi di traiettoria, che tiene meglio, che ha il motore centrale e le solite storie che so già...i 140 Cv, soprattutto rapportati al peso che ha la Emme, SI SENTONO POCO se non la si spreme fino ai 6.800 giri/min! |
TESSERA SOCIO TITOLARE 2007 N°145 P4G. X5øN4LE Tablo's Music
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enetec
Un(deleted)
Virgin Islands (United Kingdom)
4611 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 18:51:02
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quote:
Originally posted by tablo
Cmq è vero ciò che dici, se non la tiri al limite, la nostra Emme come prestazioni non è per niente spaventosa!
è clamoroso che una Golf TDI 130 Cv ti incolli di più al sedile...
Parla per te...
Cmq... non entro nell'argomento ma... Luca ha ragione. Come sempre. O quasi... |
TESSERA SOCIO TITOLARE 2013 N°120
No sign. No comment. |
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agif
2Fast4U
Trinidad and Tobago
4689 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 19:29:09
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quote:
Originally posted by CIN
Che usate voi? Fast tu hai fatto dei video e mi sono piacuti come qualita. Cosa utilizzi? Agif cosa suggerisci. Magari ci sentiamo tramite MSN (projectvertex@yahoo.com)cosi non andiamo fuori tema.
io utilizzo una sony...mi trovo bene...ma ce ne sono a centinaia... |
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TESSERA SOCIO TITOLARE 2009 N°106
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CIN
Pistone Incallito
Malta
658 Posts |
Posted - 20 Apr 2005 : 20:32:32
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| Mi piacerebbe tanto preparare un setup tipo quelli che utilizzano su best motoring. Una micro camera che fa vedere il giocho dei piedi, una al contagiri e una che fa vedere mani e fori. |
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mela
Turbo Tonante
Turkey
1952 Posts |
Posted - 21 Apr 2005 : 04:06:51
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| Cin , non mi permetterei MAI di contaddirti, ma il limitatore del TS non è mica a 8200 giri? |
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luca
Moderator
Italy
7974 Posts |
Posted - 21 Apr 2005 : 08:48:32
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quote:
Originally posted by tablo
...è clamoroso che una Golf TDI 130 Cv ti incolli di più al sedile...
Non è clamoroso, è normale! Un motore turbo ha molta più coppia e potenza ai regimi medio bassi di un aspirato. Mi ricordo di un confronto impietoso tra la Mazda MX3 (1.8 V6) e la Audi A3 1.8 T.
141 CV la prima, 150 la seconda ma ai medio-bassi c'era una differenza abissale!
Se ti metti a fare una ripresa da 80 all'ora in sesta con una Golf TDI 130 CV, te la vedi andar via di brutto. Se, invece si tratta di fare una ripresa da 80 all'ora e basta (cioè senza fissare la marcia) allora conta chi ha più potenza (oltre che meno peso). E questa volta le cose cambiano!!! |
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https://www.youtube.com/watch?v=Rlzi7Cos2B4 |
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SGAMARCO
Biella Fumante
Italy
236 Posts |
Posted - 21 Apr 2005 : 10:09:16
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quote:
Originally posted by luca
Se ti metti a fare una ripresa da 80 all'ora in sesta con una Golf TDI 130 CV, te la vedi andar via di brutto. Se, invece si tratta di fare una ripresa da 80 all'ora e basta (cioè senza fissare la marcia) allora conta chi ha più potenza (oltre che meno peso). E questa volta le cose cambiano!!!
Pero' c'è anche il fatto che un GOLF TDI ha piu' coppia visto che è un motore diesel. Giusto?
non sono un guerrafondaio ma sto "in fissa" con i cavalli, le curve di coppia, i chilogrammetri di coppia...
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Edited by - SGAMARCO on 21 Apr 2005 10:09:56 |
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Ma voi la STRAPAZZATE???
