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 La mia prima Reflex
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agif
2Fast4U

Trinidad and Tobago
4689 Posts

Posted - 29 Oct 2009 :  20:47:23  Show Profile  Visit agif's Homepage  Send agif an ICQ Message  Reply with Quote
Ciao,
chi meglio di voi potrà darmi qualche buon consiglio???
Sono intenzionato a comprarmi una reflex digitale, ma non avendo mai seguito il mercato di questi prodotti mi trovo un po spaesato...
è la mia Prima, per cui non ho mille pretese, e non voglio spendere chissà che cifre...diciamo vorrei stare sotto i 450/500.
Ognuno dice un po la sua...ma tra canon e Nikon???
vedo ora che vendono bene canon eos 1000d, oppure la 450d oppure meglio nikon D60? beh ditemi voi...
ho letto anche recensioni che parlano bene di Sony Alpha 300...ma giuro che mi sento un po ignorante in materia....

L'idea è di prendere un corpo con un obbiettivo un po polivalente all'inizio, poi se la cosa mi piace prendere qualcos'altro...

attendo vostri pareri...vostre esperienze e un consiglio per la scelta di un prodotto con miglior rapporto qualità/prezzo..

grazie mille..
Ciao ....

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alexgt
Biella Fumante

Italy
344 Posts

Posted - 29 Oct 2009 :  21:10:33  Show Profile  Reply with Quote
Mio fratello come prima reflex si è preso questa qui:
http://compraonline.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=20000&storeId=20000&productId=2065296&langId=-1&category_rn=13251

Devo dire che è ottima, ha fatto foto di ogni tipo (macro, in movimento al raduno delle fiat 500, ecc.).
Quando siamo andati a prenderla guardavamo nikon e canon, poi abbiamo visto le caratteristiche della olympus e l'abbiamo presa.

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ciavatta
Nigel Stepney de' noantri

Italy
6137 Posts

Posted - 30 Oct 2009 :  11:55:54  Show Profile  Reply with Quote
Qui trovi risposta a qualche domandina...

Per quello che ti posso dire io, lascia perdere la 1000d che è un giocattolo.

Poi, tra Nikon e Canon, uniche due marche alle quali mi rivolgerei, se non altro per la vastità di lenti ed accessori reperibili nel mercato dell'usato, è indifferente.

Guarda piuttosto i modelli ed i prezzi degli obiettivi e basati su quello. Perchè se ti prende la passione vera, il corpo lo potrai cambiare più avanti con un prodotto della fascia consumer (50d/D300 per esempio) ma almeno gli obbiettivi ti restano per sempre.

Se vuoi un unico vetro polivalente, ti consiglio di prendeerti un 18-200 (ci sono sia per Canon che per Nikon) anche se la loro versatilità purtroppo non va d'accordo con la qualità.

Comunque, trovo sbagliato l'approccio alle Reflex pensando ad una lente sola.

In quel caso meglio un'ottima compatta. Il bello delle reflex è proprio il poter ottenere sempre il meglio per il tipo di foto che si vuole fare. Parlando di Canon ad esempio, già con meno di 100 euri prendi il mitico 50mm F1.8 che fa delle foto incredibili.

Comunque, con quel budget, ti consiglio di guardare nel mercatino di Photo4U, puoi trovare proposte interessanti.

Se vuoi leggere qualche recensione invece buttati su

http://www.kenrockwell.com/

http://www.photozone.de/

... Saranno cazzi!
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zak
2Fast4U

Italy
2181 Posts

Posted - 30 Oct 2009 :  12:49:44  Show Profile  Reply with Quote
Marco dovrà fare molta ritrattistica, mi sa che con la splendida Vittoria avrà da sbizzarrirsi.
buon divertimento

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“Il problema è mantenere una velocità di pensiero che sia superiore alla velocità della macchina”
Walter Röhrl

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agif
2Fast4U

Trinidad and Tobago
4689 Posts

Posted - 30 Oct 2009 :  18:53:42  Show Profile  Visit agif's Homepage  Send agif an ICQ Message  Reply with Quote
aiuto...le cose si complicano un pochino...se inizio ad andare su quei siti che mi hai consigliato (Andrea) mi si apre un mondo pressochè infinito, cosa che in questo momento non mi aiuterebbe nella scelta...

Quindi te dici che potrei optare per una cosa tipo nikon d40 o canon 450D e investire in qualcosa in più in ottica...ma di solito queste entry level sono corredate da un obbiettivo 18-55...che dici? lascio stare subito l'obbiettivo e prendo solo il corpo macchina con un 50mm F1.8 o è meglio averli entrambi?

aiuto che casino....

ps: usato....corpi macchina si fa un po fatica ho visto a trovare cose recenti...

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ciavatta
Nigel Stepney de' noantri

Italy
6137 Posts

Posted - 31 Oct 2009 :  00:52:10  Show Profile  Reply with Quote
Lascia stare i corpi macchina recenti... Io ho comprato una 30d che è vecchissima, ma ti assicuro che è miLLLLe volte meglio delle varie entrylevel (450d ad esempio) anche recentissime.

Se vuoi andare sul nuovo, i kit col 18-55 sono ottimi per la tipologia di foto che dovrai fare tu. Il 50 1.8 è forse un po' "limitante" come focale, ma per le foto indoor è il miglior obbiettivo a prezzi umani.
Se vai su Canon, occhio che il 18-55 sia l'MKII, ovvero l'IS (stabilizzato) dato che la prima serie in confronto è una ciofeca.

Il fatto è che con 4/500 euri, sul nuovo, non c'è nulla di appetibile.

Mio consiglio: prendi una 400d/450d usata "a prezzo" e col resto ci prendi una bella lente.

In fin dei conti sono macchine usate perlopiù da appassionati (i pro usano ben altri corpi) quindi è difficle trovarne di troppo vissute. In più, dato che sono corpi recenti, è facile trovarne parecchi ancora in garanzia.

Tanto per dire... I primi 3/4 annunci che ho trovato al volo:

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=406116

http://www.italiamac.it/forum/showthread.php?t=360186

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=404042

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=405734

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=406890

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=402954


Buona scimmia!

... Saranno cazzi!
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mela
Turbo Tonante

Turkey
1952 Posts

Posted - 31 Oct 2009 :  01:41:13  Show Profile  Reply with Quote
Comunque se vuoi un consiglio spassionato, prendi una canon, una di quelle a due cifre (20,30 40D), usata.
Io ho avuto la 450D e ora ho una Nikon 200D

Le canon son un filo più facili da usare, decisamente più intuitive. E, dettaglio non da poco, le lenti Canon costano decisamente meno.

La Nikon dalla sua parte ha una resa dei colori spettacolari, ma obbiettivi "poco versatili" ma, secondo me, di qualità superiore. Il problema è che se voglio coprire le range di focali con dei buoni obbietti, e non il famoso tuttofare 18-200 che ho, ed è una Cacca, devo mettere da parte un buon 5000 Euro. Ad avere la Canon ne spendevo la metà.




Ah, VENDO 15mm, f/2.8 FISHEYE Sigma con attacco Canon. Qualcuno la vuole?

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mela
Turbo Tonante

Turkey
1952 Posts

Posted - 31 Oct 2009 :  01:42:29  Show Profile  Reply with Quote
non cacca, una vera C A C C A

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mela
Turbo Tonante

Turkey
1952 Posts

Posted - 31 Oct 2009 :  01:45:01  Show Profile  Reply with Quote
MA cacchio, sto correttore. Vabbè, presente la parola che inizia per EMME e finisce per ERDA?

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Stew
2Fast4U

Italy
4471 Posts

Posted - 31 Oct 2009 :  10:56:36  Show Profile  Reply with Quote
Avendo Nikon ti parlerò solo di questa, le altre non le conosco e non le sò giudicare.
La D40 non è compatibile con tutti gli obiettivi Nikon, perchè non avendo il motore dell'autofocus, necessita dei nuovi obiettivi con motore interno. Quindi per esempio non è compatibile con il 50 1.8 (ottimo per ritratti e uso indoor), è compatibile con tutti i nuovi obiettivi nikon (quelli siglati DX)
Ah. la D40 è stata sostituita dalle d3000, d5000 che sono ancora più plasticose e con qualità inferiore.
Se trovi una D40 ad un buon prezzo prendila, è comunque una buona fotocamera ed essendo in fine serie, si dovrebbero fare buoni affari. Se la trovi con il 18-55, aggiungici il 55-200 (stabilizzato, sui 200euri) ed il 35mm (1.8 sempre altri 200 euri).

Se la trovi solo corpo, fatti vendere il 18-200 usato da Mela, è comunque un buon obiettivo, non adatto però a foto sportive o con poca luce... , e aggiungici sempre il 35, per quando c'è poca luce e qualche ritratto da vicino..

[marketting-on]


Shot with a Nikon D40, 35mm f/1.8

http://www.kenrockwell.com/nikon/dx-dream-team.htm#team
http://www.kenrockwell.com/nikon/35mm-f18.htm
[marketting-off]


p.s. Mi scusino quelli che consigliano altre marche ma è innegabile che una Canon o una Nikon si rivende con molta più facilità, percui se ti stufi o se vorrai passare a a qualcosa di semiprofessionale...
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mela
Turbo Tonante

Turkey
1952 Posts

Posted - 31 Oct 2009 :  11:29:20  Show Profile  Reply with Quote
No, il 18-200 non lo vendo....

ogni tanto mi regala perle come questa

















PEccato che pubblicandole su facebook si perde gran parte della qualità

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mela
Turbo Tonante

Turkey
1952 Posts

Posted - 31 Oct 2009 :  11:30:23  Show Profile  Reply with Quote
Ah,
NB
a parte la prima, le altre photshioppe non l'hanno visto oneanche col binocolo.

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giul
2Fast4U

Antigua and Barbuda
3070 Posts

Posted - 31 Oct 2009 :  23:16:53  Show Profile  Reply with Quote
come ti cerco su feiscbùk? Sempre che tu accetti! nonno giul, diversamente giovane.

TESSERA SOCIO TITOLARE 2009 N°128
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mela
Turbo Tonante

Turkey
1952 Posts

Posted - 31 Oct 2009 :  23:30:19  Show Profile  Reply with Quote
Se cerchi Melis e segui il bianconiglio, ti porta da me

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agif
2Fast4U

Trinidad and Tobago
4689 Posts

Posted - 01 Nov 2009 :  23:47:52  Show Profile  Visit agif's Homepage  Send agif an ICQ Message  Reply with Quote
Grazie a tutti..
un po di risposte....

non capisco cosa intendete quando dite che un corpo macchina sia migliore rispetto ad un altro....e quasi sempre le più recenti sono peggiori delle meno recenti....vi riferite a cosa più precisamente?

poi, vedo che i prezzi volano in alto molto velocemente in base a modelli o obbiettivi, io vorrei stare sui 500(qualcosa in più)....vedo che il mercato dell'usato non da molti risparmi rispetto ai prezzi in rete di prodotti nuovi... nell'ordine delle 50 euro più o meno...per cui non so se valga la pena.. magari ti trovi con batterie da cambiare e costano solo quelle parecchio... o sbaglio?

tra nikon e canon sto leggendo un po ovunque che alla fine non cambia una mazza...nel senso che c'è e ci sarà chi preferisce uno o l'altro senza mille motivazioni...
la d60 costa un po meno della 450d ma se poi mi dite che devo spendere di più per eventuali obbiettivi è meglio pensarci prima no? in più nikon richiederebbe obbiettivi motorizzati (e quindi "forse" più costosi) boh.

ho visto che le 350d o 400d hanno le compact flash...non mi dispiacerebbe però avere le SD visto che ne ho già molte in casa...anche se i prezzi non sono poi così elevati

se non erro però ora la d60 nikon è stata sostituita dalla d3000?
certo che cambiano modelli in continuazione........

continuo a cercare e a capire meglio di cosa ho bisogno!!

grazie a tutti intanto..

ciaoooo

notte...(vittoria non piangere stanotte...che devo alzarmi presto

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ciavatta
Nigel Stepney de' noantri

Italy
6137 Posts

Posted - 02 Nov 2009 :  11:52:30  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by agif

non capisco cosa intendete quando dite che un corpo macchina sia migliore rispetto ad un altro....


Ti faccio un esempio...

Tra le cosidette entrylevel Canon (400/450d) ed una "consumer" come la 30d più vecchia di almeno du/tre anni io sceglierei (ed ho infatti scelto) la seconda!

Le entry sono tutte plasticose, hanno i comandi disposti in maniera meno furba e nel caso specifico la 30 ha una comodissima ghiera in più sul pollice destro per cambiare l'apertura del diaframma quando scatti in modalità manuale (i tempi rimangono sulla ghiera indice destro, come per tutte le canon).
Inoltre c'è un comodo display aggiuntivo sulla parte superiore del corpo che sintetizza tutti i parametri di scatto (Iso, Bilanciamento bianco, modalità scatto/messa a fuoco... ecc..)

Intendiamoci, anche le entry serie (quindi escludendo la 1000d) sono ottime macchine per cominciare, ma non hanno quella raffinatezza e quell'ergonomia che l'appassionato può apprezzare.

Se poi pensi che io ho pagato una 30d tenuta perfettamente MENO di una 450d nuova... Ecco spiegato perchè ti si dice di andare sull'usato!

Tu dici che si risparmia 50 euro... Sei sicuro?
Lo scontrino di acquisto della mia macchina parla di 1.100 euri, io l'ho pagata 300.

quote:
Originally posted by agif

e quasi sempre le più recenti sono peggiori delle meno recenti....vi riferite a cosa più precisamente?





quote:
Originally posted by agif

...batterie da cambiare e costano solo quelle parecchio... o sbaglio?


Marco, le batterie si comprano commerciali e si risparmiano molti soldini

Comunque traspare dalle tue parole una titubanza riguardo all'usato, sacrosanta peraltro.

Io ti posso dire che ho comprato un corpo da 1.100 euri a 300 ed un obiettivo da più di mille nuovo a 700... E peccato che il 10-22 usato non si trovi (chi ce l'ha se lo tiene) altrimenti mi sarei risparmiato un altro buon centinaio di euro sui 600 che costa nuovo.

Considera che al 90% chi vende queste cose è appassionato come e più di noi, e che le ha trattate di conseguenza.
Gli unici "pacchi" nel mondo della fotografia sono rappresentati dal materiale usato dai professionisti, avendo visto con i miei occhi come vengono trattati obiettivi da anche 6/7 MILA euro.

Ma tanto i pro non ti vendono la 450d o la 30d... Lì si parla di altra roba.

quote:
Originally posted by agif

tra nikon e canon sto leggendo un po ovunque che alla fine non cambia una mazza...nel senso che c'è e ci sarà chi preferisce uno o l'altro senza mille motivazioni...


Hai presente bionde o more?

quote:
Originally posted by agif

la d60 costa un po meno della 450d ma se poi mi dite che devo spendere di più per eventuali obbiettivi è meglio pensarci prima no?


Trovo perfetta l'analisi della MeliZ: Se vuoi fare belle foto senza svenarti buttati su Canon.

Considerando sempre che se volessimo dividere in percentuale i "meriti" di tutte le componenti per fare una foto io direi che ci ritroveremmo con:

Condizioni di luce 60%
Obiettivo 30%
Corpo 10%

Ovviamnte estromettendo il "manico" del fotografo, che sta proprio nel saper mixare bene queste componenti ed aggiungere la "parte artistica" per trovare soggetto e composizione adeguati ad esprimere la propria visione.

Tutto questo per dire che conviene SEMPRE spendere in obiettivi più che in corpi. E che con Canon ti ritroverai ad avere un'ottima qualità a prezzi convenienti rispetto a Nikon.

quote:
Originally posted by agif

Considerando sempre che se volessi assegnare i meriti
ho visto che le 350d o 400d hanno le compact flash...non mi dispiacerebbe però avere le SD visto che ne ho già molte in casa...anche se i prezzi non sono poi così elevati



Non mi risultano reflex con schede Secure Digital... Ci sono?

Comunque con 30 euri di Compact Flash sei a posto


quote:
Originally posted by agif

continuo a cercare e a capire meglio di cosa ho bisogno!!


Se non vuoi buttarti sull'usato, prendi uno di quei kit che vedo sulla baia a poco più di 500 euro (450d/18-55 IS)

... Saranno cazzi!

Edited by - ciavatta on 02 Nov 2009 11:53:33
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