| T O P I C R E V I E W |
| gtr2500 |
Posted - 02 Jul 2005 : 01:51:12
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| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| enetec |
Posted - 06 Jul 2005 : 19:23:15
quote:
Originally posted by anovita
ma rischiando di dover pagare poi anche le spese processuali.... oltre a perdere giornate su giornate nella procedura
Eh beh, ovviamente il rischio c'è... ma se uno fa ricorso (spero bene...) lo faccia pensando di avere almeno un minimo di ragione, sennò che lo fa a fare...?!? 
Poi il discorso è il solito: pagare e "ingoiare il rospo" o (rischiare di) pagare molto di più e "togliersi la soddisfazione di"? E qui ognuno decide in base al proprio carattere, umore, portafglio, moglie, ecc. ecc...   |
| Stew |
Posted - 06 Jul 2005 : 17:29:53
quote:
Originally posted by ciavatta
quote:
Si vede che "ciò la faccia da buono" !!
oppure da "rivettato" 
quote:
Originally posted by Enetec
P.S.: Si Stew, tu HAI la faccia da buono... ahahahah!!!
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| Auser |
Posted - 06 Jul 2005 : 15:41:50
ma rischiando di dover pagare poi anche le spese processuali.... oltre a perdere giornate su giornate nella procedura
quote:
Originally posted by enetec
quote:
Originally posted by anovita
PS: il ricorso va fatto al prefetto del luogo ma nel caso di rigetto si paga il doppio della sanzione
Ed è per questo che, in caso di rigetto, si fa opposizione alla decisione prefettizia al Giudice di Pace chiedendo, in subordine, almeno il ripristino della sanzione originale (cosa che molti Giudici di Pace accordano...!  )
Eheheheh...
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| enetec |
Posted - 06 Jul 2005 : 15:34:55
quote:
Originally posted by anovita
PS: il ricorso va fatto al prefetto del luogo ma nel caso di rigetto si paga il doppio della sanzione
Ed è per questo che, in caso di rigetto, si fa opposizione alla decisione prefettizia al Giudice di Pace chiedendo, in subordine, almeno il ripristino della sanzione originale (cosa che molti Giudici di Pace accordano...! )
Eheheheh... |
| enetec |
Posted - 06 Jul 2005 : 15:33:03
Cody sei un mito...
Cmq... tengo a precisare che la mia risposta NON era rivolta a te principalmente, anzi... e che quello sul "Balduino" era un semplice consiglio visto che, mi pare, la materia ti interessa. E con l'altro puoi davvero imparare qualcosa... lo trovi sul sito www.asaps.it
Per il resto, non posso che concordare su tutto... tranne che "i normali controlli" esistono ancora eccome...
P.S.: Si Stew, tu HAI la faccia da buono... ahahahah!!! |
| Auser |
Posted - 06 Jul 2005 : 15:28:23
utilizzare mezzi strani contro il velox è pericoloso e da incoscenti.
a milano ad esempio si vincono l'80-90% dei ricorsi per decorrenza dei termini....... lasciatevi fare la multa e poi fate ricorso al...... beh per questo potete richiedere una consulenza su www.unioneconsulenti.it
PS: il ricorso va fatto al prefetto del luogo ma nel caso di rigetto si paga il doppio della sanzione
quote:
Originally posted by gtr2500
Due sistemi che eludono gli autovelox e che sono pressoché legali (o comunque ce ne vuole per giudicarli illegali) sono di viaggiare affiancati o appaiati oppure viaggiare con la targa in tasca: il primo si basa sul fatto che se l'identificazione del veicolo non è certa, la sanzione è annullata, inoltre viaggiare affiancati su certe strade e in città è sempre tollerato; il secondo comporta una sanzione amministrativa di 68 euro senza la decurtazione di punti o il ritiro della patente.
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viaggiare affiancati o appaiati
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Questo sistema si basa sul fatto che due moto molto vicine fra loro sono difficilmente distinguibili, quindi qualsiasi tipo di autovelox entra in crisi.
Le moto possono viaggiare sia affiancate che una di seguito all'altra, purché molto vicine (diciamo 5-10 metri se sono una di seguito all'altra e un 1-2 metri se affiancate). In particolare, con il telelaser l'agente non ha la possibilità di inquadrare con precisione nel mirino un determinato veicolo mentre per l'autovelox dotato di apparecchio fotografico risulteranno due veicoli nella fotografia, pertanto l'annullamento della contravvenzione è immediato.
Viaggiare appaiati o molto vicini non è consentito dal Codice della Strada in quanto non si rispettano le distanze di sicurezza: la sanzione prevista è quella relativa al mancato rispetto delle distanze di sicurezza. Inoltre, parlando di sicurezza reale, questo sistema non è utilizzabile ovunque perché su alcuni tratti o strade viaggiare in questo modo può risultare pericoloso (esempio: strade extraurbane con curve).
Tuttavia, normalmente questo comportamento non viene sanzionato in quanto è un modo di viaggiare che sta rientrando nelle abitudini, anche se viola il Codice della Strada: basti pensare in città quanti scooter, biciclette e veicoli vari procedono appaiati e/o molto vicini fra loro.
Inoltre, se fosse regolarmente sanzionato, bisognerebbe che le Forze dell'Ordine si comportassero nello stesso modo nei confronti dei ciclisti indisciplinati che troppo spesso viaggiano appaiati intralciando la circolazione.
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viaggiare con la targa in tasca
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Ovviamente in tasca non ci sta ma è possibile infilarsela nella giacca, nel bauletto o sotto la sella se c'è sufficiente spazio.
Attenzione: questo metodo potrebbe sembrare stupido, invece ha solide basi legali e forse è quanto di più sicuro ci sia fra i vari sistemi analizzati.
Chi lo utilizza si giustifica invocando la rottura del portatarga e che pertanto è stato costretto a togliere la targa e a metterla altrove altrimenti l'avrebbe persa.
La cosa interessante è che le Legge prevede una sanzione di 68,25 euro per la circolazione con motoveicolo senza targa posteriore, senza sanzioni accessorie: cioè, in questo caso non c'è né la sottrazione di punti né il ritiro della patente ma solo la sanzione amministrativa dell'importo indicato.
Questo discorso (e tutti gli altri esaminati...) vale nel caso in cui non venga provato il dolo, cioè nel caso in cui l'agente non possa dimostrare che il motociclista o l'automobilista abbia appositamente rotto o modificato il portatarga: in caso di provato dolo, le conseguenze assumono un carattere penale.
Occorre anche fare presente a chi adotta questa soluzione che ogni volta che si viene fermati c'è la sanzione e difficilmente si può scappare.
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Che ne dite???
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| ciavatta |
Posted - 06 Jul 2005 : 14:45:35
quote:
Si vede che "ciò la faccia da buono" !!
oppure da "rivettato" |
| Stew |
Posted - 06 Jul 2005 : 13:51:54
quote:
Originally posted by fild7
quote:
Originally posted by Cody Mamak
...considerare SEMPRE che se ci palettano o cmq ci fanno fermare...beh, un qualche motivo ci sarà...i controlli ormai (purtroppo  ) sono un ricordo... si 10 anni fa li facevano e mi capitava di essere fermato "per ordinario controllo dei documenti"...oggi  DECISAMENTE no.......
Resta il fatto che IN GNI CASO, bisogna tenere a mente che se ci hanno fermato, qualche motivo ce l'hanno...
NON SONO DACCORDO PER NIENTE!
Nell'ultimo mese mi hanno fermato 3 volte con la emme (Polizia, Carabinieri e Guadia di Finanza) e l'altra sera con la Ka per dei semplici controlli...
E sinceramente in un paio di occasioni mi hanno fatto incaxxare xchè andavo di corsa e mi hanno fatto fare tardi...xo' ero sempre in regola!
mizze! è meglio che non passo per i castelli, allora.
A me in tre anni di emme non mi hanno mai fermato (ancora).
Si vede che "c'ho la faccia da buono" !! |
| fild7 |
Posted - 06 Jul 2005 : 13:36:49
quote:
Originally posted by Cody Mamak
Certo però che...
quote:
andavo di corsa e mi hanno fatto fare tardi...
Significa che NON avevano proprio tutti i torti a fermarti, dai....
SENZA OFFESA nè cercare a tutti i costi una giustificazione nè per te nè per loro
andavo di corsa non significa correvo... significa: avevo fretta! ma andavo alla folle velocità di 30 all'ora xche si vedeva da 1km che c'era il posto di blocco...
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| Cody Mamak |
Posted - 06 Jul 2005 : 12:49:58
Che ti devo dire, si saranno accaniti su di te x compensare che qua non mi fermano da una vita
Certo però che...
quote:
andavo di corsa e mi hanno fatto fare tardi...
Significa che NON avevano proprio tutti i torti a fermarti, dai....
SENZA OFFESA nè cercare a tutti i costi una giustificazione nè per te nè per loro |
| luca |
Posted - 06 Jul 2005 : 12:41:56
quote:
Originally posted by fild7
quote:
Originally posted by Cody Mamak
...considerare SEMPRE che se ci palettano o cmq ci fanno fermare...beh, un qualche motivo ci sarà...i controlli ormai (purtroppo ) sono un ricordo... si 10 anni fa li facevano e mi capitava di essere fermato "per ordinario controllo dei documenti"...oggi DECISAMENTE no.......
Resta il fatto che IN GNI CASO, bisogna tenere a mente che se ci hanno fermato, qualche motivo ce l'hanno...
NON SONO DACCORDO PER NIENTE!
Nell'ultimo mese mi hanno fermato 3 volte con la emme (Polizia, Carabinieri e Guadia di Finanza) e l'altra sera con la Ka per dei semplici controlli...
E sinceramente in un paio di occasioni mi hanno fatto incaxxare xchè andavo di corsa e mi hanno fatto fare tardi...xo' ero sempre in regola!
Sono d'accordo con fild7.
Di solito mi fermano solo per controlli (le multe me li fanno gli autovelox fissi  !).
L'ultima volta mi ha fermato la Polizia Municipale di San Gimignano (SI), circa un mese fa. Ero in moto e stavo uscendo da una curva ad andatura un po' "brillante" quando ho visto sventolare la paletta bianco/rossa. Mi sono attaccato ai freni ma, a causa del feeling con l'impianto frenante ancora scarso, devo aver esagerato e... sono passato davanti a loro su una ruota, quella anteriore! La posteriore veleggiava allegramente a mezzo metro dall'asfalto...
Quando sono "atterrato" mi hanno chiesto i documenti: controllo di routine, due chiacchiere sulla moto e via! Di solito sono in cerca di moto non in regola (scarico in primis ma si attaccano volentieri anche a frecce, specchi, portatarga ecc.). Quando hai ilmezzo tutto originale non hai niente da temere... se qualche anima pia si è degnata di lampeggiarti poco prima per segnalare la presenza del "nemico"!
L'ultima volta che mi hanno fermato con la M, invece, mi hanno tenuto in stand-by per un quarto d'ora prima di restituirmi patente e libretto e congedarmi con un "arrivederci". Appena sono ripartito, hanno fermato una Clio V6... |
| fild7 |
Posted - 06 Jul 2005 : 12:32:57
quote:
Originally posted by Cody Mamak
...considerare SEMPRE che se ci palettano o cmq ci fanno fermare...beh, un qualche motivo ci sarà...i controlli ormai (purtroppo ) sono un ricordo... si 10 anni fa li facevano e mi capitava di essere fermato "per ordinario controllo dei documenti"...oggi DECISAMENTE no.......
Resta il fatto che IN GNI CASO, bisogna tenere a mente che se ci hanno fermato, qualche motivo ce l'hanno...
NON SONO DACCORDO PER NIENTE!
Nell'ultimo mese mi hanno fermato 3 volte con la emme (Polizia, Carabinieri e Guadia di Finanza) e l'altra sera con la Ka per dei semplici controlli...
E sinceramente in un paio di occasioni mi hanno fatto incaxxare xchè andavo di corsa e mi hanno fatto fare tardi...xo' ero sempre in regola! |
| Cody Mamak |
Posted - 06 Jul 2005 : 12:24:33
enetec
Sono DACCORDISSIMO con te, infatti l'ho scritto come premessa...considerare SEMPRE che se ci palettano o cmq ci fanno fermare...beh, un qualche motivo ci sarà...i controlli ormai (purtroppo ) sono un ricordo... si 10 anni fa li facevano e mi capitava di essere fermato "per ordinario controllo dei documenti"...oggi DECISAMENTE no....
Concordo appieno anche con il fatto che il CdS NON sia solo ciò che è scritto "nel libretto commentato" ma che sia un vero e proprio guazzabuglio di leggi, addendum, aggiornamenti, caos...ecc, eccc...come al solito, un bel pasticciaccio all'italiana
Ah, una nota a margine...il Balduino, NON mi serve per sapere il codice o per voler a tutti i costi ragione o torto (ho anche avuto un altro "manuale per l'applicazione del codice della strada" o qualche cosa del genere...non li ho sottomano , sono rimasti nel rottame dell'auto che è a smembrare ), ma mi serve per una cosa semplicissima...quando si mettono a contestarmi multe con cifre inventate o maggiorate senza motivo...beh...  (e i Municipali, LO FANNO, LO FANNO  )...e soprattutto serve in caso in cui si voglia discutere "non civilmente", di solito appena lo vedono fra le mie mani (sapendo che è quello NON in commercio) scatta la domanda "Ma lei chi è??" con un tono MOLTO piu rispettoso...e anche se rispondo "privato cittadino Cody", mi guardano ugualmente con maggiore rispetto che prima di aver visto il "librettino" in questione
Poi è ovvio, purteoppo (o per fortuna ) in Italia, esiste il "diritto di interpretazione" della legge e dei suoi articoli...e lì può essere la vostra salvezza o la vostra condanna...
Resta il fatto che IN GNI CASO, bisogna tenere a mente che se ci hanno fermato, qualche motivo ce l'hanno, e che quindi discutere si, animarsi e scaldarsi, beh....non penso faccia gioco a noi.Portate pazienza e siate ragionevoli (NON leccapiedi, eh ) con chi avete davanti; il RISPETTO per la persona , prima di tutto.Poi se cadiamo male e la sera prima la moglie non si è concessa e quindi chi ci sta di fronte è nervoso, beh....MANTENIAMO CALMA E CORTESIA LO STESSO, è meglio x tutti |
| enetec |
Posted - 06 Jul 2005 : 01:26:48
quote:
Originally posted by Cody Mamak
Per restare in topic...il CdS addirittura, NON descrive DOVE va piazzata la targa, ma afferma che deve essere visibile nelle sagome frontali e posteriori del veicolo, e quindi...beh, se mettete la targa sul lunotto, nessuno può dirvi "non c'è" o "è vietato"...però i velox non li beccherete piu...ovvio che se vi fermano, ci vuole polso e un minimo di parlantina, per spiegare come mai la targa sia lì e non sul portatarga (che va ovviamente rimosso...)....ma questo, io lo facevo abitualmente per larlare di tutte le varie modifiche a motore e assetto, con alla mano il Balduini (o Balduino , ora non ricordo , ma ce l'ho in macchina) edizione fuori commercio per le FdO , ottenuto tramite "giri di amici"...lavorare a 200 mt da una questura a qualcosa servirà....no??
Ah, il CdS NON descrive dove va piazzata la targa, MA nelle fiches d'omologazione (che se vogliono farei pignoli, le FdO hanno "a disposizione" via collegamento con database della Centrale) la posizione della targa è specificata e definita...e quindi saremmo comunque perseguibili, avendo contravvenuto all'art.78 -79 CdS modificando la macchina rispetto a quanto depositato in sede di omologazione del veicolo....quindi comunque, in campana eh
Una precisazione al già preciso Cody: il CdS non prescrive dove va piazzata la targa perché demanda ciò al Regolamento di esecuzione. O meglio, alle schede tecniche di quest'ultimo.
Quindi non serve arrivare "a tanto" (le fiches) sebbene a volte alcuni lo facciano per voler multare per forza chi, ad esempio sulla Golf, sposta la targa dal portellone al paraurti. (Cosa che, personalmente, se è illuminata correttamente e visibile, me ne potrebbe fregare di meno!)
Quello che vorrei farvi capire è questo: NON pensiate di "sapere il codice" perché avete letto gli articoli. Sarebbe un GROSSO errore. (E non parlo a Cody in questo caso...!)
Il codice della strada italiano NON è una legge organica. E' un insieme di leggi, regolamenti, circolari (della motorizzazione o del ministero) che nell'insieme stabiliscono le regole. E' MOLTO facile leggere una cosa e pensare di poter fare X rischiando solo Y quando invece si rischia ANCHE il ben peggiore Z (penale di solito! ). Quindi: okkio.
In più non bisogna dimenticare che, come in tutte le leggi (incasinate soprattutto!) c'è la variabile dell'interpretazione. C'è anche chi (poliziotto di mia conoscenza) è stato denunciato da "colleghi" perché aveva la targa "volontariamente" sporca.
E' un errore a mio parere. Però lo hanno fatto. E ha rischiato.
Se anche la cosa finisce in una bolla di sapone (poi) intanto sarete persone denunciate, dovrete prendervi un avvocato ed andare ad un processo. Per cosa?
Meditate gente, meditate...
P.S.: EneTec ha una Smart CDI nera (con le 175 davanti e le 195 dietro! )
P.P.S.: Cody, il Balduino è un pessimo prontuario. Compra il Proto Spataro. Con quello hai qualche possibilità di "capirci veramente qualcosa "seriamente"...
Px3.S.: cmq siete dei "dilettanti"... a Massa qualche mese fa hanno beccato uno con la targa "girevole" come Diabolik su una Golf... questa non l'avevate pensata!! ahahahahahah!!!! 
(sta ancora piangendo... ) |
| kapovolto |
Posted - 06 Jul 2005 : 01:17:05
quote:
Originally posted by Cody Mamak
giuro che sedere affianco al caramba che spingeva al limite la bestiolina, di sera di prima estate (chessò, verso le 21...) ....nel crepuscolo, e leggere CARABINIERI sul portellone dell'auto che ti precede a pochi metri, a 230kmh ....beh....
se ti beccavano con il velox chi avresti detto che c'era alla guida? |
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