Reply author: lucifer978
Replied on: 04 Feb 2012 12:28:17
Message:

Per le gomme ci sono da fare un pò di considerazioni:

- che tipo di strade percorri di solito (buono stato di manutenzione , o strade sconnesse)
- hai intenzione di lasciare la meccanica originale o farai qualche modifichina qua e là? :)
- Cosa ti aspetti dalla tua M? (tenuta massima e assetto sportivo o comportamento neutro che vada bene un pò in tutte le occasioni?)
- Disponibilità pneumatici

una volta fatti questi ragionamenti ti direi che i cerchi influiscono sulle prestazioni anche e sopratutto in base a quanto pesano, e dato che esistono cerchi alleggeriti o ultraleggeri (tipo oz o i miei mak e tanti altri), sceglierei il diametro solo in base alle tue esigenze (piu pista che strada o viceversa) e allo stato della manutenzione.

la larghezza dei pneumatici invece è strettamente proporzionata alla potenza del motore, se lo vuoi tenere pseudo originale (magari piccoli upgrade tipo filtro aria e candele e basta), non ti conviene aumentare la larghezza delle gomme posteriori, mentre le anteriori ti consiglio di portarle al 205, migliorano non poco la direzionalità dell'auto.

per quanto riguarda la larghezza dei cerchi, ti consiglierei di optare per un 7 pollici anteriore, e almeno un 7,5 posteriore, meglio se 8 (andrei oltre solo se volessi fare modifiche aggressiv al motore.

io e diversi altri soci abbiamo omologato queste misure: 205/45 R16 anteriore, e 225/45 r16 posteriore, sono misure che ti permettono di mantenere dimensioni totali cerchio più gomma quasi identiche all'originale, senza quindi cambiare i rapporti del cambio, e senza essere troppo soggetto a storture del cerchio in caso di buche.

Per conoscere la disponibilità di una misura ti basta aprire uno di questi siti e vedere quanti tipi di gomme trovi per la misura scelta:

www.pneumatici-pneus-online.it o http://www.gommadiretto.it/

poi se usi il search nelle sezioni mymr2 o tuning meccanico troverai una marea di altre info su cerchi, gomme e relativa omologazione ;)

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Reply author: FredS
Replied on: 04 Feb 2012 15:05:19
Message:

Grazie lucifer, gentilissimo!

Vediamo se riesco a farmi un po' di chiarezza da solo:

Le strade che percorro normalmente sono in buono stato, solo dopo le giornate di pioggia capita di beccare qualche buca, ma mai troppo profonda.
La macchina come motore non ho intenzione di modificarla, al massimo, come tu dici, qualche piccola modifica poco influente. Anche come estetica stavo giusto pensando di prendere i fari anteriori revision6, ma altro non dovrei toccare per ora (mi piace molto così com'è! )
Sicuramente non ci andrò in pista, voglio che la macchina duri per molto molto tempo, quindi non voglio metterla troppo sotto stress.
Per la disponibilità di pneumatici, mi basta che si trovino su internet a prezzi non eccessivamente onerosi (massimo direi sui 180€ a gomma).

I cerchi penso che li prenderò soprattutto per la loro estetica, ma comunque prenderò dei cerchi in lega quindi il peso dovrebbe essere piuttosto contenuto (immagino che poi ci siano modelli più o meno pesanti anche tra quelli in lega, ma non voglio spenderci un capitale).

Ho dato un occhiata con le misure che portate voi, e sull'anteriore sembrano non esserci problemi (come anche per i 195, sono misure diffuse). Il posteriore invece, per quanto riguarda gli invernali, dai siti che mi hai linkato vedo che solo la Toyo (ottima marca comunque) li produce. Spero mantengano la produzione, altrimenti sarei al punto di partenza

P.S. Per direzionalità dell'auto che intendi? Adesso con i 195 non mi pare si comporti male in curva, però è anche vero che non l'ho ancora tirata troppo.

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Reply author: lucifer978
Replied on: 04 Feb 2012 17:16:03
Message:

La Mr2, avendo tutto il peso su posteriore (motore/trasmissione etc), tende a far galleggiare il muso in accelerazione, e se apri un pò prima in uscita di curva, non è raro che sottosterzi.

In sostanza a seconda di come la guidi la m passa facilmente dal suo comportamento sovrasterzante (più presente sulla turbo) al sottosterzo, caso in cui vai dritto, e non è mai una buona cosa XD

Per quanto riguarda toyo, a parte una spalla un pò troppo morbida io mi ci trovo benissimo ;)

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Reply author: FredS
Replied on: 11 Feb 2012 15:25:20
Message:

Ok, mi sono finalmente convinto, acquisterò 4 cerchi da 16 per montarci le vostre misure: 205/45 anteriore, e 225/45 posteriore.
Ora, ho ben in mente che tipo di cerchi scegliere, il problema è che vorrei optare per una larghezza di 7 sull'anteriore e 7.5 sul posteriore.
Il problema è che dei modelli che mi piacciono (tipo "Dotz mugello dark" e simili) trovo solo il 7 come canale, il 7.5 dello stesso modello non si trova.
Secondo voi per il 225 posteriore il canale 7 è troppo stretto?

---

Reply author: lucifer978
Replied on: 11 Feb 2012 16:32:57
Message:

Il canale 7 sulle 225 può montare, ma non è la miglior scelta possibile.

io ho scelto 7 perche il modello di cerchi che avevo scelto era disponibile solo così, ma con il senno di poi avrei preferito un 7,5 o ancora meglio un 8.

sopratutto se al posteriore monterai le Toyo, che hanno una spalla morbida, ti troveresti meglio con un 7,5 o un 8, la maggior larghezza del cerchio riduce il movimento laterale del pneumatico durante le curve.

se avessero fatto i mak xlr 16 x 8 avrei scelto sicuramente quelli al posteriore ;)

se fai una conversione pollici cm, un cerchio da 7 è largo 178 mm, uno da 8 è largo 203 mm, a fronte di un battistrada da 225 mm è evidenteche che la seconda misura ha una base di appoggio molto più stabile ;)

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Reply author: FredS
Replied on: 11 Feb 2012 17:04:57
Message:

Ok, quindi consigli di montare dei 7,5 sia davanti che dietro o di cercare proprio dei cerchi che siano prodotti sia con misura da 7 che da 7.5 (o 8)?
La seconda non è di così semplice attuazione purtroppo, se non venendo a patti con la resa estetica desiderata (essendoci una minor scelta).

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Reply author: FredS
Replied on: 12 Feb 2012 13:52:57
Message:

Dopo ore di ricerca sui cataloghi ho trovato un paio di cerchi presenti sia in misura 7'' x 16 e 8'' x 16 che mi piacciono.
Sono i Tomason TN1 Black.
Ora non mi resta che trovare un importatore da cui acquistarli!

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Reply author: lucifer978
Replied on: 12 Feb 2012 17:47:58
Message:

decisamente belli,

sulla 205 anteriore il 7 va bene, magari anche un 7,5, ma 8 è eccessivo per la 205 (almeno a mio parere), però stavo vedendo le specifiche e mi risulterebbe che il 7x 16 abbia il pdc corretto (4x114,3) ma un et troppo stretto (et 48), cosa che ti farebbe rientrare i cerchi nei passaruota di 8 mm rispetto all'ET 40 ottimale

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Reply author: pikappa
Replied on: 13 Feb 2012 12:25:00
Message:

Io avevo il canale da 8" con le 215 e stavano molto scampanate...
Con le 205 mi sa che già 7"1/2 è tanto...meglio quello da 7"

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Reply author: FredS
Replied on: 13 Feb 2012 19:29:42
Message:

Grazie, consigli utilissimi!

Guardate, ho trovato questa lista di misure consigliate:
http://www.garagetorino.com/omologazioni/Misure_Canale.asp

Qui le 7 x 205 e 8 x 225 sui 16 pollici dice che vanno bene.

Ora però mi è venuto un altro dubbio. Si trovano i cerchi con le misure dei fori dei 5 bulloni già adatte alla Mr2 Mk2?
E, giusto per la pigrizia di cercarle, quali sono queste misure?

P.S. Siate comprensivi, sono a casa con l'influenza!

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Reply author: lucifer978
Replied on: 13 Feb 2012 21:35:10
Message:

Mk2, ormai a memoria :)

PDC 5x114.3

ET 45 o 40 (45 anteriore, 40 per sfruttare al massimo il passaruota, mentre al posteriore 40 ma andrebbe bene anche 38 o 35)

l'argomento cerchi è molto gettonato, Se dai di search vengono fuori una marea di risultati :)

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Reply author: Slevinn
Replied on: 14 Feb 2012 12:37:56
Message:

questo è un buon sito per vedere l'effetto di alcuni tipi di cerchi sulla nostra mr2 con esempi di vari canali ed et, ora non so se ci sono pure i 16" io lo avevo guardato per i 17" http://www.rimtuck.com/

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Reply author: FredS
Replied on: 16 Feb 2012 08:10:52
Message:

No, purtroppo per i 16 non ci sono esempi.
Uff, purtroppo per i TN1 Black ho mandato una mail all'importatore italiano, ma non risponde...
Inoltre mi sta venendo la fissa di prendere dei cerchi tutti neri con il bordo bianco (o metallo), solo che più cerco e più mi convinco che con le misure adatte alla mia Mk2 non esistano proprio...

Anteriore: 7,00x16 - ET da 45 a 40 - PCD 5x114,3
Posteriore: 7,50x16 (o 8,00x16) - ET da 40 a 35 - PCD 5x114,3

Prima di buttarmi quindi su un modello tutto nero che credo di riuscire a reperire, chiedo a voi se, con tali misure, conoscete per caso un cerchio nero con il bordo chiaro.

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Reply author: Slevinn
Replied on: 16 Feb 2012 18:20:21
Message:

apparte che i cerchi una volta presi te li puoi far riverniciare come ti pare e piace, se non riesci a trovare il colore che dici tu, però avendo cambiato due set di cerchi e provato diversi et ti posso consigliare di prendere canale da 7 davanti con et35 e canale 7.5/8 et sempre 35, cosi anche come impatto estetico migliori e senza l'utilizzo di distanziali, et 35 non è eccessivo quindi non rischi neanche di toccare e quindi dover ribattere o rollare i passaruota ;), come modello sull'mr secondo me ci stanno bene anche gli oz ultraleggera, altrimenti se vuoi delle repliche dei famosi ADVAN o VOLK RACING vai sul sito della ROTA, io ho preso quelli come qualità/prezzo sono ottimi

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Reply author: lucifer978
Replied on: 17 Feb 2012 22:50:04
Message:

Stavo curiosando sulla baja (tanto per cambiare) e mi è saltato all'occhio qualcosa che forse ti interessa

ENKEI RPF1 16x7" Racing Wheel Wheels 5x100 5x114.3 ET25/30/35/43 F1 Silver (6,2 Kg)
http://www.ebay.com/itm/370581674507?item=370581674507&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&cmd=ViewItem&hash=item5648639a0b&vxp=mtr

ENKEI RPF1 16x8" Racing Wheel Wheels 4x100 5x114.3 ET15/32/38 F1 Silver (7,5 kg)
http://www.ebay.com/itm/390386665085?item=390386665085&pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&cmd=ViewItem&hash=item5ae4dbc67d&vxp=mtr

---

Reply author: Slevinn
Replied on: 18 Feb 2012 00:19:09
Message:

luca guarda questi Enkei sono bellissimi li astavo vedendo anke per la mia prima di prendere i Rota, il problema è ke non sono come in foto, nel senso che se li vuoi come in foto devi partire dal canale 9 che sono concavi, altrimenti le razze tendono ad uscire fuori, posto una foto per farti capire meglio davanti sono 8 e dietro 9

http://i41.tinypic.com/207mdn9.jpg

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Reply author: lucifer978
Replied on: 18 Feb 2012 13:53:11
Message:

Ah, ok, ho capito cosa vuoi dire,

anche io adoro i cerchi a canale semi rovesciato (come nel caso del 9 pollici) mentre quelli a canale 7 si presenta cosi:



mentre gli 8 si presentano così:



Qui alla fine diventa una questione di gusti, non sono male nemmeno in formato 7 e 8 pollici, anche se li preferisco con il canale che sporge di piu tipo i 9, solo che su diametro 16 non ci sono molte scelte se si vuole applicare la larghezza giusta al posteriore.

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Reply author: Slevinn
Replied on: 18 Feb 2012 23:33:06
Message:

bravissimo hai capito perfettamente, purtroppo le immagini dei cerchi in vendita inggannano, perchè mettono sempre grandi diametri ed canali da 9 in poi,io per dirti monto 8 davanti e 9 dietro prima purtroppo nn avevo un riferimento, adesso so ke dietro posso montare tranquillamente un canale da 10, per avere il cerkio a conca come dietro devo per forza prendere un 9, altrimenti FredS deve andare su marche come KESKIN, BROCK, BORBET, allora li trovi canali esagerati anke su cerchi di piccolo diametro, un mio amico ha messo sotto la lancia y un 15" con canale da 8 ed et 18, il problema è ke in italia è difficile trovare un negozio che tratti queste marche,

---

Reply author: FredS
Replied on: 19 Feb 2012 09:25:37
Message:

Credo non ci sia persona più indecisa di me

Guardando in giro mi sono innamorato di come stanno sti cerchi su una mr2 nera:



Ora sto cercando qualcosa di simile.

Comunque cascasse il mondo domani l'ordine lo faccio, sia quel che sia, poi vi posterò il risultato della decisione!

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Reply author: Slevinn
Replied on: 19 Feb 2012 12:44:23
Message:

questi in foto sono molto carini, se trovi il modello e misure sarebbe un bell' acquisto, certo bisogna dire ke l'assetto le minigonne e il flap davanti fanno tanto

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Reply author: n/a
Replied on: 19 Feb 2012 19:03:59
Message:

quote:

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Originally posted by ale_mr2

questi in foto sono molto carini, se trovi il modello e misure sarebbe un bell' acquisto, certo bisogna dire ke l'assetto le minigonne e il flap davanti fanno tanto

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Ale direi che minigonne, assetto e flap fanno quasi tutto assieme a 4 bei cerchi , praticamente si trasforma la emmina

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Reply author: FredS
Replied on: 22 Feb 2012 13:41:47
Message:

Arieccomi, alla fine, non appena torneranno disponibili acquisterò da Oponeo dei RonalR41 Trend.
Sebbene non siano a canale rovesciato opto per questi perchè sono neri, costano poco, sono creati in misura accettabile (7,0x16 ant. e 7,5x16 post. ET 40), ma soprattutto perchè tra le miriadi di mail che ho inviato a metà dei rivenditori online, loro sono stati gli unici a degnarsi di rispondere...

Comunque ho tempo per rivalutare l'acquisto, la misura posteriore gli deve ancora arrivare.
Che ne dite?

Sample:

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Reply author: lucifer978
Replied on: 22 Feb 2012 13:54:44
Message:

l'estetica a stella penta razze mi è sempre piaciuta, mi spaventa solo un pò la "delicatezza", nella provincia di cagliari dove vivo, le buche sembrano fosse marine, e non è cosi improbabile colpirne una con una parte del cerchio che non scarica direttamente gli urti su una razza ;)

Tolto questo parlano sempre di gusti personali, se ti piacciono, rientrano nel tuo budget, e sono disponibili delle misure giuste, direi che sono i cerchi "PERFETTI" ;)

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Reply author: Slevinn
Replied on: 23 Feb 2012 21:08:23
Message:

bè c'è da dire che i penta razze ad impatto estetico rendono di piu, mi ricordo i miei mak sting da 14" sulla lancia sembravano dei 15" soprattutto se le razze arrivano a fine cerchio come quelli che hai postato, è anche vero che se li prendi neri un po perdono però quelli son gusti ;)

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Reply author: FredS
Replied on: 24 Feb 2012 16:02:05
Message:

Si neri mi piacciono per quel misto di eleganza e sportività che danno alla M, poi la mia ha le pinze dei freni bianche quindi esaltano anche quel particolare.
Non appena mi arrivano li faccio montare e ci faccio un po' di foto!

Stavo pensando anche di metterci delle stripes line bianche sul canale (magari spezzate ad ogni razza), ma questo lo deciderò dopo averli montati.

Ho effettuato l'acquisto oggi, mi arriveranno dalla germania settimana prossima (spero).

Grazie a tutti per l'indispensabile supporto!

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Reply author: FredS
Replied on: 06 Apr 2012 15:30:01
Message:

Premetto che ho tentato un po' di volte la ricerca con il search e mi ha dato sempre quest'errore il server:

quote:

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Microsoft OLE DB Provider for SQL Server error '80040e31'

Timeout expired

/search.asp, line 398

---

Quindi proseguo su questo topic.

Dopo l'arrivo dei cerchi ho fatto richiesta a CETOC per il nulla osta, oggi mi è arrivata la lettera con il versamento da effettuare.
Tutto perfetto tranne una precisazione che mi ha fatto storcere il naso:
"l'indice di carico" ed "il codice di velocità" siano uguali o superiori ai valori presenti in origine e riportati sulla carta di circolazione del veicolo.

Ok per il codice di velocità, ma per l'indice di carico speravo di poter mettere degli 89V al posteriore anzichè i 91V presenti su libretto, in quanto è molto più facile trovare disponibilità di questi ultimi per la misura 225/45 R16 (e costano pure meno).

Chiedo ai possessori di MK2 che montano queste misure, voi siete riusciti a farle omologare con l'89V o avete da libretto il 91V?

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Reply author: SMOGBIKER
Replied on: 06 Apr 2012 16:38:30
Message:

NON si puo' e nonsi potra MAI omologare una misura diversa con indici di carico e codici velocita' inferiori.
Questo perche' sono caratteristiche che dipendono dal tipo di veicolo e dalle fisch costruttive. Quindi si puo' far omologare una misura diversa...ma la gomma che si andara' a montare dovra' sempre essere con caratteristiche dell'indice di carico e di velocita' uguali o superiori a quelle prescritte dalla casa madre (e riportate a libretto)!!!!

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Reply author: FredS
Replied on: 06 Apr 2012 18:16:49
Message:

quote:

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Originally posted by SMOGBIKER

NON si puo' e nonsi potra MAI omologare una misura diversa con indici di carico e codici velocita' inferiori.

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Ostia che risposta imperiosa!
Lui comunque ce l'ha fatta http://forum.mr2.it/topic.asp?TOPIC_ID=3505 ...
In ogni caso c'è troppo sbattimento, vorrà dire che ci metterò su le 91V e via!

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Reply author: SMOGBIKER
Replied on: 06 Apr 2012 18:49:31
Message:

ahahah...era solo una sottolineatura di cio' che e' previsto in Italia da codice della strada e norme applicative varie.

Colui a cui ti riferisci nel link postato...diciamo che e' un caso a se'!!!...ghghghghghghghghghghghgh

Chissa' che cosa si e' inventato/impappinato con la sua parlantina....e comunque il nulla osta sarebbe da vedere!!

Almenocche' sulle fisch costruttive del veicolo siano omologati indici di carico differenti ed alternativi a quelli indicati sul libretto (cosa che puo' accadere..ma che noi ultimi fruitori non possiamo sapere), non si possono in nessun caso montare gomme con valori piu' bassi (velocita' e carico).

---

Reply author: n/a
Replied on: 06 Apr 2012 19:59:27
Message:

haha io ho avuto lo stesso problema, le uniche gomme che posso montare sono le proxes t1r heavy load in 91 o 93 (non ricordo) W dietro... e le ho trovate in vendita solo in olanda da pneus online

---

Reply author: FredS
Replied on: 07 Apr 2012 07:07:14
Message:

Humm, ma così sono al punto di partenza, per le invernali cosa ci monto?

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Reply author: SMOGBIKER
Replied on: 07 Apr 2012 10:40:57
Message:

Per le invernali e' prevista, da codice della strada, solo la possibilita' di poter montare pneumatici con codice di velocita' inferiore a quello indicato sul libretto. ma l'indicie di carico deve essere sempre uguale o superiore.

---

Reply author: FredS
Replied on: 07 Apr 2012 14:01:40
Message:

quote:

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Originally posted by SMOGBIKER

Per le invernali e' prevista, da codice della strada, solo la possibilita' di poter montare pneumatici con codice di velocita' inferiore a quello indicato sul libretto. ma l'indicie di carico deve essere sempre uguale o superiore.

---

Grande notizia, allora non c'è problema, le gomme ci sono!
Grazie, grazie, grazie!

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Reply author: manuel mkII
Replied on: 13 Apr 2012 15:23:51
Message:

quote:

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Originally posted by ale_mr2

apparte che i cerchi una volta presi te li puoi far riverniciare come ti pare e piace, se non riesci a trovare il colore che dici tu, però avendo cambiato due set di cerchi e provato diversi et ti posso consigliare di prendere canale da 7 davanti con et35 e canale 7.5/8 et sempre 35, cosi anche come impatto estetico migliori e senza l'utilizzo di distanziali, et 35 non è eccessivo quindi non rischi neanche di toccare e quindi dover ribattere o rollare i passaruota ;), come modello sull'mr secondo me ci stanno bene anche gli oz ultraleggera, altrimenti se vuoi delle repliche dei famosi ADVAN o VOLK RACING vai sul sito della ROTA, io ho preso quelli come qualità/prezzo sono ottimi

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ma con l'et cosi pronunciato il gruppo ruota rimane a filo carrozzeria o sporge?

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Reply author: lucifer978
Replied on: 13 Apr 2012 19:09:57
Message:

Che dire,

Quando ho comprato la M montava cerchi con ET 40 (che mi sembravano a filo), e ho passato il collaudo della mctc x l'omologazione, per il 38 o 35 chiedi ad ale, non avendoli testati personalmente non potrei mettere per scritto che ci stanno

Al posteriore vai tranquillo che ci stai largo!

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Reply author: Slevinn
Replied on: 15 Apr 2012 17:26:11
Message:

quote:

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ma con l'et cosi pronunciato il gruppo ruota rimane a filo carrozzeria o sporge?

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canale da 7 et 35 davanti e canale da 8 et 35 dietro stai dentro e non tocchi da nessuna parte, io adesso monto canale 8 et25 davanti ed canale 9 et 25 dietro campanandola un po sto dentro il passaruota, certo ho dovuto ribattere il passaruota ma se prendi et 35 vai tranquillo, se poi non giri rasoterra come me allora ancora meglio ;)

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