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romoby
2Fast4U
San Marino
3407 Posts |
 Posted - 31 Jul 2006 : 14:31:52
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| Il Valvetronic viene utilizzato anche sulle nuove BMW Mini 1600 Cooper e CooperS, implementate sul nuovo propulsore sviluppato da Peugeot/Citroen, lo stesso che in origine equipaggia la C4 e la 207... |
TESSERA SOCIO SOSTENITORE 2011 N°137
TESSERA SOCIO SOSTENITORE 2009 N°146
TESSERA SOCIO TITOLARE 2008 N°149
PAGINA PERSONALE
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Ice
Pistone Incallito
Italy
558 Posts |
Posted - 31 Jul 2006 : 14:40:37
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quote:
Originally posted by ciavatta
Penso che con l'elettronica che c'è oggi, non ci sarebbero grandi problemi di sincronismo....IMHO...
il perchè, non lo sò. m'è venuta così...però potrebbe avere qualche vantaggio sul discorso "fasatura variabile"..no?
Tecnicamente è fattibile, il problema è la tenuta sulla lunga distanza: Ormai ci siamo abituati a garanzie pluriennali e milionate di km sul motore, i 100.000 km ormai non segnano più la morte di una macchina e le case lo sanno benissimo e stracollaudano le novità prima di proporle.
I vantaggi sono grandissimi: minori masse in movimento (eliminazione camme), miglior fluidodinamica (eliminazione corpi farfallati), minori perdite per attriti e resistenze (eliminiazione molle valvola) fasatura sempre ottimale in funzione del riempimento (non essendo più legati alla legge della camma) sarebbe possibile avere un motore da 120 cv/litro fruibile come quello di una citycar ai bassi.
Che sogno...... |
Sono meno da temere cento cavalli sotto la sella, che un asino sopra |
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Stew
2Fast4U
Italy
4471 Posts |
Posted - 31 Jul 2006 : 15:02:07
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quote:
Originally posted by Ice
quote:
Originally posted by ciavatta
Penso che con l'elettronica che c'è oggi, non ci sarebbero grandi problemi di sincronismo....IMHO...
il perchè, non lo sò. m'è venuta così...però potrebbe avere qualche vantaggio sul discorso "fasatura variabile"..no?
Tecnicamente è fattibile, il problema è la tenuta sulla lunga distanza: Ormai ci siamo abituati a garanzie pluriennali e milionate di km sul motore, i 100.000 km ormai non segnano più la morte di una macchina e le case lo sanno benissimo e stracollaudano le novità prima di proporle.
I vantaggi sono grandissimi: minori masse in movimento (eliminazione camme),
state parlando di due cose diverse, ciavatta voleva azionare le cammes con dei motorini elettrici..
quote:
miglior fluidodinamica (eliminazione corpi farfallati),
? non li hanno ancora tolti, mi pare
quote:
minori perdite per attriti e resistenze (eliminiazione molle valvola)
basta il desmo, ma se non ha spopolato neanche nelle competizioni ci sarà un perchè..
quote:
fasatura sempre ottimale in funzione del riempimento (non essendo più legati alla legge della camma) sarebbe possibile avere un motore da 120 cv/litro fruibile come quello di una citycar ai bassi.
Che sogno......
il valvetronic non è altro che un vtec azionato regolato da motorini elettrici, ma il comando delle valvole è sempre tradizionale meccanico con camme molle ed il sincronismo è sempre meccanico.
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Ice
Pistone Incallito
Italy
558 Posts |
Posted - 31 Jul 2006 : 16:14:12
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quote:
Originally posted by stew
state parlando di due cose diverse, ciavatta voleva azionare le cammes con dei motorini elettrici..
Infatti io ho detto che con il valvetronic ci stiamo orientando verso questo tipo di gestione, non che l'hanno già realizzata.
Una volta messa a punto la logica di funzionamento non sarà certo difficile concretizzare il tutto.
quote:
Originally posted by stew
miglior fluidodinamica (eliminazione corpi farfallati),
? non li hanno ancora tolti, mi pare
minori perdite per attriti e resistenze (eliminiazione molle valvola)
basta il desmo, ma se non ha spopolato neanche nelle competizioni ci sarà un perchè..
fasatura sempre ottimale in funzione del riempimento (non essendo più legati alla legge della camma) sarebbe possibile avere un motore da 120 cv/litro fruibile come quello di una citycar ai bassi.
Che sogno......
Una volta che sarà possibile azionare le valvole direttamente su comando della centralina, saranno tutti vantaggi concreti |
Sono meno da temere cento cavalli sotto la sella, che un asino sopra |
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Stew
2Fast4U
Italy
4471 Posts |
Posted - 31 Jul 2006 : 17:00:10
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quote:
Originally posted by Ice
Infatti io ho detto che con il valvetronic ci stiamo orientando verso questo tipo di gestione, non che l'hanno già realizzata.
il valvetronic è un vtec e non aggiunge nulla di nuovo ad una cosa vecchia ormai di (bho) ventanni? non vedo come orienti a delle cammes azionate da motori elettrici. bho.
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Ice
Pistone Incallito
Italy
558 Posts |
Posted - 31 Jul 2006 : 17:36:20
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I v-tec per come sono concepiti adesso sono on-off (ineriscono e disinseriscono una camma più sportiva già presente sull'asse a camme).
Citando l'articolo di prima "Il sistema "Valvetronic" regola l'alzata delle valvole attraverso una serie di componenti: le centralina propria e quella Motronic ME 9.2, il relais principale della ME 9.2, il relais del sistema "Valvetronic", il motorino di regolazione dell'albero di comando dei bilancieri, il sensore di posizione dell'albero di comando. All'accensione del quadro entra in funzione il relè principale che alimenta la centralina Motronic e la centralina "Valvetronic". Dopo circa 100ms l'elettronica attiva il relais del sistema "Valvetronic" e quindi rende attiva l'alimentazione al servomotore. In funzione della richiesta del guidatore, la centralina Motronic determina l'alzata delle valvole e lo comunica via linea CAN alla centralina "Valvetronic", la quale, comandando il servomotore, posiziona la valvola all'altezza voluta. Anche la regolazione del minimo avviene attraverso il "Valvetronic", intervenendo sulla corsa valvola in modo tale da fornire al motore la giusta quantità d'aria......." |
Sono meno da temere cento cavalli sotto la sella, che un asino sopra |
Edited by - Ice on 31 Jul 2006 17:38:07 |
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kapovolto
2Fast4U
Italy
2835 Posts |
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Domanda Tecnica
