| T O P I C R E V I E W |
| alex82 |
Posted - 14 Mar 2008 : 16:06:43
Approfitto di questo momento caldo in termini di assetto per proporre ciò che sondato a mia volta...
Sotto consiglio di Smogbiker e di un vecchio post di Ciavatta ho preso in considerazione i Kayaba.
Ben più di un preparatore mi ha consigliato i Kayaba Excel-G http://www.kyb.it/home.jhtm per la nostra MK3... sono degli ammortizzatori bitubo gas-idraulici a bassa pressione con opportune valvole per la personalizzazione...
Rispetto agli ammortizzatori originali hanno un termine di rigidità maggiore di circa il 30%.
Inoltre mi hanno tutti consigliato di montarli con le molle originali all'inizio e provare come vanno... poi, per un discorso di estetica allimite provare solo ed esclusivamente con le Eibach (anche se alcuni dicono che potrebbe tendere addirittura a saltellare, proprio per il principio stesso di funzionamento di questi ammortizzatori)... i Kayaba infatti nascono come sostituti dell'ammortizzatore originale.
Quello che cerco io è un assetto che possa soddisfare la maggior parte di situazioni possibili... dalle corse in paese, alle cronoscalate, dalla pista al drifting intorno alle rotonde...
Ho provato per ora solo il D2 di Robytel... eccezionale, ma non mi è piaciuto molto il comportamento su manto stradale comune, troppa perdita di aderenza...
Insomma, coglierei l'occasione di avere un ammo scoppiato... sono davvero curioso di provarli...
Ho contattato un rivenditore in zona, lavorandoci un po' sono arrivato a trattare circa 660/670 euro per 4 ammortizzatori Kayaba Exel-G + Set di molle Eibach progressive... spediti a casa!
Opinioni? |
| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| SMOGBIKER |
Posted - 07 Apr 2008 : 23:31:40
La Kayaba in America accoppia gli ammo con molle vogtland (che e' l'accoppiata fatta da Alex)!!
Io invece ho montato molle Tanabe (mi stanno garbando proprio tanto)!!! |
| berimbao |
Posted - 07 Apr 2008 : 16:36:58
bene attendo ancora un po , poi ti chiederei di passarmi il contatto per poterne comprare un set , cosi farò da tester , che molle avreste messo voi ? |
| SMOGBIKER |
Posted - 07 Apr 2008 : 15:03:36
BERIMBAO...il set ammortizzatori che avevo preso per me....l'ho dato ad ALEX (che ne aveva piu' urgenza e necessita' di me)....ma poi....ha avuto il problema che sappiamo e quindi non liha montati!!!
Io per adesso giro (come da topic sulle mie preparazioni) con gli originali modificati e molle tanabe....quindi nonposso darti ungiudizio concreto per adesso sui kayaba (che andranno sicuramente meglio di quelli taroccati dal preparatore che ho adesso)!!! |
| berimbao |
Posted - 07 Apr 2008 : 13:45:51
novità Max ? hai toccato con mano ? |
| SMOGBIKER |
Posted - 18 Mar 2008 : 00:43:07
ma credo, sdoganamento a parte (comunque esiguo), che con circa un € 400,00 prende il set completo!!!...E' da verificare il costo di spedizione del set intero....ma piu' o meno credo si trovino a tanto! |
| berimbao |
Posted - 17 Mar 2008 : 16:56:20
è del 2003 se riesci ad avere anche il prezzo ti sapra dire se al futuro acquisto ci sarà anche lui |
| SMOGBIKER |
Posted - 17 Mar 2008 : 15:42:17
BERIMBAO...di che anno e' la MX-5?...ho visto che hanno il set AGX della Kayaba , regolabili dall'esterno..per la mx-5 dal 99 al 2004 complete di molle sportive tedesche VOGTLAND (siamo a livello delle Eibach)!!! |
| berimbao |
Posted - 17 Mar 2008 : 09:46:15
ci sarò sicuramente anche io per gli ammortizzatori , mi saltella il sedere avvolte devo avere un ammo ko ! e a quel prezzo anche se li avevo appena cambiati mi sarei interessato , secondo me Max e uno spacciatore di ricambi
P.S. mi chiedono se è possibile anche un set per la Mx-5 |
| utzerig |
Posted - 17 Mar 2008 : 00:22:04
Azz .. l'avessi saputo prima non avrei speso 400€ per comprare gli originali nuovi!
dove gli avete trovati per quel prezzo? 250€ sono davvero pochi! |
| fild7 |
Posted - 16 Mar 2008 : 11:05:32
quote:
Originally posted by ciavatta
E poi, devo pur far qualcosa mentre aspetto che inizi il Gp Australiano alle 05.30! 
ne è valsa la pena eh?!  |
| pietromr2 |
Posted - 16 Mar 2008 : 08:52:16
quote:
Originally posted by alex82
PS3: Mia mamma era interessata al Divano Sofa-bed di Punto-shopping tv... pensi di poter procedere con un GB anche per questo?
 hahahahaha... adesso non smetto più di ridere aiuto!
comunque starò con le orecchie dritte perchè la soluzione kayaba+molle non dovrebbe essere niente male!
Diciamo che mi tenta molto... provate e testate così poi...  |
| alex82 |
Posted - 16 Mar 2008 : 05:38:51
quote:
Originally posted by ciavatta
Io, comunque continuo a consigliare CALDAMENTE l'adeguamento dell'idraulica in caso di molle più sportive/performanti/rigide/basse... o come preferite chiamarle!
Anche perchè non si rischia solo un pò di chattering, quanto invece una molto più pericolosissima perdita di aderenza dovuta magari al classico avvallamento autostradale preso a velocità da autobahn.
Ci sono una valanga di quistioni e pareri diversi intorno a questo proposito... a sto punto credo che valga molto anche da auto a auto...
Mi vien da pensare che un auto come la emme, proprio per l'eccezionale compensazione di pesi, il baricentro basso e un telaio idoneo (attenzione... non rigido... non ho mai capito la proporzionalità tra rigidità e tenuta di strada) non risenta così tanto della variazione di 2,5 cm di una molla bassa/sportiva...
rispetto ad un classico intervento effettuato su una Ibiza, 147, GOLF varie... dove i "delta" di lunghezza della molla arrivano anche a 60 mm, provocando grossi scompensi in fase di lavoro di ammortizzatori votati più per il comfort che per la sportività.
PS: la serie chiamamola "racing" della Kayaba a cui alludeva Smog, non solo propone un ammortizzatore più rigido (frenato...), ma anche con stelo più corto dell'originale... proprio per accogliere e lavorare con una molla più bassa anche non progressiva...
PS2: quella modifichina tropp-secret non sarà quella che penso io? Animale!! Io gli ammo devo cambiarli comunque... mi sento di offrirmi io come cavia!
PS3: Mia mamma era interessata al Divano Sofa-bed di Punto-shopping tv... pensi di poter procedere con un GB anche per questo? |
| ciavatta |
Posted - 16 Mar 2008 : 04:01:48
Max, partendo dal presupposto che abbiamo un approccio diverso alla questione ammortizzatori, dico che ben o male mi ritrovo in quello che dici... Se però mi consenti di temperare qualche supposta (leggasi "per amor di precisione") vorrei cambiare qua e là la parola "performante" nel tuo post... Giusto per dare a tutto il discorso (che ritengo giustissimo) un senso più oggettivo, in quanto reputo l'aggettivo "performante" poco adatto (per la sua "vaghezza" e soggettività) nell'ambito di questo discorso così preciso e dettagliato.
Ci tengo a chiarire che non voglio fare il professorino, ma solo rendere il tutto più a "prova d'equivoco"....
E poi, devo pur far qualcosa mentre aspetto che inizi il Gp Australiano alle 05.30!
quote:
Originally posted by SMOGBIKER
In primis partiamo da delle considerazioni generali:
- le molle sportive (quasi tutte) "nascono" per essere accoppiate con ammortizzatori originali....o comunque permettono questo tipo di accoppiata, pur NON essendo , ovviamente, la soluzione piu' sicura per il principio che il CIAVA ha esplicato piu' su'!!!
In ogni caso, infatti, dato che nascono per una richiesta di mercato di questo tipo...noterete che la stragrande maggioranza delle molle sportive sulmercato non vanno oltre il 3 Cm di sbassamento...limite massimo oltre il quale e' necessariamente d'obbligo un'ammortizzatore a stelo corto.
Noterete, inoltre, che gli spring rate di questi tipi di molle di fatto non sono molto piu' alti di quelli di serie (quando si tratta di molle lineari...che oramai quasi piu' nessuno fa'..proprio per limitatezza diutilizzo in questa configurazione), e soprattutto con le progressive ..si hanno valori di SR molto vicini a quelli di serie (per i valori piu' bassi) per salire di valore in base alla compressione della molla!!!
Detto questo.....E' NORMALE E SOTTOINTESO...che comunque una molla piu' "dura" ovviamente lavorera' meglio se con un'ammortizzatore dotato di una idraulica adeguata ai nuovi valori.
Da questo modifiche su ammortizzatori originali o ammortizzatori piu' performanti!!!
Passiamo nello specifico ai KAYABA Exel-G, di cui in altri topic gia' avevo detto cio' che ho appreso da schede tecniche e informazioni raccolte in paesi dove sono piu' generosi di info (in Italia e' proprio difficile...eheheh)!!!
La kayaba fornisce ammortizzatori di primo equipaggiamento a molti marchi...e a Toyota tra tutti!!
Gli Exel-G nascono come sostituzione degli originali...ma con qualcosa in piu'!! Infatti il sistema con doppio corpo a gas bassa pressione...con un particolare sistema di valvole...rende questi ammortizzatori piu' rigidi (cioè "frenati") rispetto agli originali di circa il 25% (per la Mr-s).
Inoltre come dissi in altro topic...hanno la grandissima comodita' che quando scarichi....basta cambiare la cartuccia di gas per riportarli a nuovo!!!
In paesi come L'AMERICA....questi ammortizzatori vengono dati specifici per l'accoppiamento a set molle sportive fino a un Max di - 30mm. Per molle con Spring Rates maggiori e piu' basse (e quindi necessariamente piu' dure) la Kayaba fa' altre serie di ammortizzatori...ovviamente ancora piu' rigidi/frenati per il tipo di molle da montare!!!
Per la MK3 sono disponibili solo gli EXEL-G.....e se cercate il topic dove si pèarla proprio di questi ammortizzatori....ho riportato codici delgi ammo, caratteristiche...e costi di listino (che si dovrebbero aggirare sui 680 euro per tutti e 4)!!!
Diciamo che IO personalmente...ehm ehm....gli exelG....li ho fatti arrivare a...mmmmhhh...circa 250 euro...tutti e 4...hihihihihihi
POi saranno portati in una ditta.....che fara' una piccola modifichina (top secret)..e che saranno accoppiate a delle molle progressive un po' particolari (top secret)...di cui saprete quando la lavorazione andra' avanti (con barre antirollio adeguate).
Per quasiasi cosa......fischiate....
P.s.
Io, comunque continuo a consigliare CALDAMENTE l'adeguamento dell'idraulica in caso di molle più sportive/performanti/rigide/basse... o come preferite chiamarle!
Anche perchè non si rischia solo un pò di chattering, quanto invece una molto più pericolosissima perdita di aderenza dovuta magari al classico avvallamento autostradale preso a velocità da autobahn. |
| tremenda |
Posted - 15 Mar 2008 : 20:57:46
smog sei ovunque!!!
ricordati anche di me x il 200 celle |
| SMOGBIKER |
Posted - 15 Mar 2008 : 20:53:09
...-Ho capito!!!!
Siccome comunque...dopo tanto leggere e informarsi....resta di fatto che la cosa migliore e' tastare con mano.....se non avete fretta, aspettate che tasti con mano la qualita' di questo set kayaba, e che effettivamente siano cosi' come vengono descritti!!!
Se il prodotto e' davvero cosi' come descritto....e chiusi gli altri GB, se ne puo' fare uno per i kayaba...o no? Tanto non vengono piu' di 250 (al limite possono venire meno...eheheheh)! |
