| T O P I C R E V I E W |
| angelocave |
Posted - 28 Sep 2005 : 12:17:52
Parliamo dell'altra faccia della luna: il Rotativo
Non tutti sanno cosa vuol dire Rx-7 o Rx-8: Rotary Experimet, seguito dal numero progressivo di inserimento sul mercato del modello di Mazda
STORIA
Il primo brevetto di motore rotativo non operante viene depositato nel 1935 con il nome di KKM 57.
Il primo prototipo viene realizzato nel 1961, a questo farà seguito il primo motore 497 cc per 50 cavalli di potenza ad opera della Austin Healey Sprite con la 1964 NSU W. Spider
Nel '70 ci prova Citroen con la GS Birotor ed ecco cosa esce
La Mazda inizia nel 61 gli esperimenti e da vita alla COSMO (Rx-1) nel 67. Seguiranno le evoluzioni Rx-2, 3, 4, 5, 6
Rx-2
Rx-4
Solo nell'86 compare l'Rx7. Ha già due rotori sovralimentati con sistema sequenziale e ben 146 cv
La versione Turbo arriverà nei primi anni '90 con 255cv e un prezzo inaccessibile su tutti i continenti
RX-7 OGGI
Oggi l'Rx-7 Biturbo costa circa 15.000 euro.
L'experiment è tuttavia in fase di sviluppo, il che rende la cosa affascinante:
- il motore non può percorrere più di 120.000 km
- il cambio olio va fatto ogni 5.000 km
- le trubine hanno un sistema di spinta sequenziale unico sul mercato (simile solo ai Supra), dove la prima turbina spinge fino a 3.800 giri poi lascia partire la seconda. 0-100 in 5,3 sec. originale.
- l'Rx8 era stata progettata con 2 turbine ma i test non hanno fatto arrivare il motore oltre i 100.000 km, e l'immssione sul mercato è stata fatta con un modello aspirato
- la delusione dei più sportivi ha fatto si che la Mazda tornasse in cantiere per dar vita alla Rx-9 (sono solo voci, ma da quanto ho letto su internet qualcosa di vero c'è)
COSTI DI ASSICURAZIONE
Pagate 1 solo rotore... ossia per un 1.300 da 125 cv... w la legge fatta dai buff**i italiani
TUNING
Qui lascio parlare le immagini
CORSE
La Mazda ha provato anche in pista i rotori, con un aspirato da 700cv 4 rotori
Lo so che il Wa*kel poco centra con il nostro 4 cilindri, ma a volte mi piace conoscere cosa c'è nell'altra faccia della luna.
Io ho lanciato la discussione, per me ne vale la pena
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| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| romoby |
Posted - 11 Apr 2006 : 15:02:12
PAJURA.... |
| luca |
Posted - 11 Apr 2006 : 13:47:46
Spettacolare!!!  |
| angelocave |
Posted - 11 Apr 2006 : 12:54:43
Pronte le immagini
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| luca |
Posted - 11 Apr 2006 : 11:47:20
quote:
Originally posted by Cody Mamak
...la rx9 [...] prevista nel 2007, con nuovamente solo 2 posti, turbo sequnziale e circa 250-280 cv (news di corridoio eh...non sono un veggente  )...
COSA???!!!
Dettagli, dettagli, dettagli!!! |
| Cody Mamak |
Posted - 11 Apr 2006 : 11:18:33
LA rx8 usa il Renesis, che è un aspirato e non turbo, e soprattuto che NON necessita di essere sventrato per fare manutenzione (usano una specie di "portello laterale" sulla struttura stessa del motore per arrivare a fare cambio di materiali di usura interni, mentre prima era da smontare TUTTO per aprirlo e richiuderlo...)
Ad ogni modo non è un caso che si cambi TUTTO il motore alla rx8 invece che aggiustarlo, è perchè la Mazda JP vole vedere e verificare TUTTI i motori che hanno problemi, così da studiare una soluzione ingenierizzata per la rx9 (ricordo che Rx sta per rotary EXPERIMENT, e quindi è in pratica un esperimento su strada a larga scala, fatto da quei cocciutissimi musi gialli!!! e NON un auto di serie !!! ) prevista nel 2007, con nuovamente solo 2 posti, turbo sequnziale e circa 250-280 cv (news di corridoio eh...non sono un veggente )...
E attualmente NEMMENO FINELLI (l'unico autorizzato Mazda in italia) è stato certificato per la ricostruzione dei renesis...proprio perchè il prossimo progetto sarà diverso.
Ah un appunto a Angelo che ho rilevato leggendo il primo post del topic, non so se poi si sia corretto: la rx7 NON viene vista in italia come un 1300 da 125 cv, ma come un 2600 da 26 cv fiscali altro che!! All'estero invece si che si ha la riduzione della cilindrata...da noi NO!! |
| ciavatta |
Posted - 10 Apr 2006 : 16:05:56
quote:
Originally posted by luca
Spero per la Mazda che, con la RX8, le cose siano cambiate. Visto che il motore è garantito 5 anni a chilometraggio illimitato, se uno ci fa 20000 km/anno (come me, più o meno), gli devono rifare il motore GRATIS...
beh, a quanto ho letto sul forum dell'ERREICSOTTO c'è parecchia gente a cui l'hanno cambiato GRATIS e se non ricordo male ad un tipo per 2 (DUE!!!) volte... però lì dicevano che c'erano problemi col catalizzatore (dejà vù?) e non che il motore andava CMQ rifatto a 80 o 100 mila KM....
Sicuramente la 8 avrà meno manutenzione rispetto alla 7, dato che non è turbizzata e che è concepita come una macchina più "civilizzata"
quote:
Ma non è questo il giorno...
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| angelocave |
Posted - 10 Apr 2006 : 14:58:00
quote:
Originally posted by Cody Mamak
Angelo, solo una piccola nota a margine della macchina che hai visto, e che serve a farti capire che MAGARI E' MEGLIO se facciamo 4 chiacchiere PRIMA che tu faccia acquisti "nopistons"....visto che è dal 1996 che sto dietro a questi gioiellini
Non so se lo sai, ma a 80k km o poco + in là i wa.nkel vanno SVENTRATI E RICOSTRUITI IN TOTO, per stessa costituzione e progetto del motore.
Questa operazioncina a cuore aperto, comporta una spesa (da Finelli, Imola l'unico in ITALIA a essere davvero competente e autorizzato Mazda a fare questi lavori) minima di circa 7-9000 euro, e riporta il motore in forma per altri circa 80-100k km...
Non vorrei dire, ma NON penso proprio sia il caso di pagare 20k euro una macchina che ne richiede altri 10k entro brevissimo tempo..poi vedi te...
Ah queste info cmq NON sono campate in aria o prese da forum americani o che so io...vengono dritte dritte dai manuali d'officina delle suddette vetture: in pratica per 100k km non ci si fa quasi nulla (cambio candele, filtri e olio a parte molto spesso, circa 4-6k km più rabbocchi continui all'olio - c'è scritto anche sul manuale di istruzioni dell'auto che va controllato il livello A OGNI PIENO DI BENZA e non è affatto uno scherzo - che per costruzione del motore viene bruciato assieme alla benza in combustione...), poi ogni 80/100k km va speso un botto per rigenerare il motore.
Il turbo della FC è abbastanza robusto e ha necessità di manutenzione ordinaria come un auto turbo "normale", mentre il sequential turbo della FD (quella che cerchi tu) è MOLTO delicato e ha bisogno sempre degli specialisti Mazda e di cure più frequenti (FC da controllare ogni 80k km circa, FD circa 40-50k al massimo...).
Se hai bisogno di fare 4 chiacchiere basta dirlo
 per chi mi hai preso?!
Sai bene che se compro una macchina un minimo di conoscenza alle spalle me la sono fatta... ormai è un anno che cerco una Rx, ne ho viste 3 e provate 2 (una su strada), e a livello tecnico so a che cosa vada incontro. L'ideale sarebbe trovare una Rx spompata come hai fatto tu e rifarci il motore con quello che il Mago Finelli, la Apex'i e l'HKS mettono sul mercato per questo modello.
Il mio Budget per il progetto è inversamente proporzionato a quello che vendo (Subby?) + qualche risparmio (quanto basta per sostituire quel cxxxo di motore versione America 204 cv che hanno le Rx7 del 92-93 con l'R MazdaSpeed del 98)!
Ma non è questo il giorno... |
| luca |
Posted - 10 Apr 2006 : 13:58:20
Spero per la Mazda che, con la RX8, le cose siano cambiate. Visto che il motore è garantito 5 anni a chilometraggio illimitato, se uno ci fa 20000 km/anno (come me, più o meno), gli devono rifare il motore GRATIS... |
| Cody Mamak |
Posted - 10 Apr 2006 : 13:51:57
Angelo, solo una piccola nota a margine della macchina che hai visto, e che serve a farti capire che MAGARI E' MEGLIO se facciamo 4 chiacchiere PRIMA che tu faccia acquisti "nopistons"....visto che è dal 1996 che sto dietro a questi gioiellini
Non so se lo sai, ma a 80k km o poco + in là i wa.nkel vanno SVENTRATI E RICOSTRUITI IN TOTO, per stessa costituzione e progetto del motore.
Questa operazioncina a cuore aperto, comporta una spesa (da Finelli, Imola l'unico in ITALIA a essere davvero competente e autorizzato Mazda a fare questi lavori) minima di circa 7-9000 euro, e riporta il motore in forma per altri circa 80-100k km...
Non vorrei dire, ma NON penso proprio sia il caso di pagare 20k euro una macchina che ne richiede altri 10k entro brevissimo tempo..poi vedi te...
Ah queste info cmq NON sono campate in aria o prese da forum americani o che so io...vengono dritte dritte dai manuali d'officina delle suddette vetture: in pratica per 100k km non ci si fa quasi nulla (cambio candele, filtri e olio a parte molto spesso, circa 4-6k km più rabbocchi continui all'olio - c'è scritto anche sul manuale di istruzioni dell'auto che va controllato il livello A OGNI PIENO DI BENZA e non è affatto uno scherzo - che per costruzione del motore viene bruciato assieme alla benza in combustione...), poi ogni 80/100k km va speso un botto per rigenerare il motore.
Il turbo della FC è abbastanza robusto e ha necessità di manutenzione ordinaria come un auto turbo "normale", mentre il sequential turbo della FD (quella che cerchi tu) è MOLTO delicato e ha bisogno sempre degli specialisti Mazda e di cure più frequenti (FC da controllare ogni 80k km circa, FD circa 40-50k al massimo...).
Se hai bisogno di fare 4 chiacchiere basta dirlo |
| angelocave |
Posted - 10 Apr 2006 : 09:41:31
quote:
Originally posted by romoby
Angelo....la "permuta" ufficiosamente proposta in quel di Montecarlo è ancora valida...magari il mio VTS lo vendi con più facilità!
Ciao Roby !
Ecco quanto (anche per Cody )... in foto avete visto una Rx7 del 92 in vendita a Lugo (Ravenna)... sono andato a vederla vene e sabato ho avviato le trattative.
Km: 80.000
Prezzo: 21.900
Il Subby me lo sconta 10.000 euro... non male.
In contanti invece vuole 21.000 secchi.
Ad ogni modo la trattativa si è chiusa con la mia proposta: 16.000 in contanti, prendere o lasciare... deciderà lui!
La macchina è un pò sbatacchiata (ha 13 anni infondo), ci vorrebbero 2.500 euro solo per rimetterla a lustro, poi altri 5.000 per kit estetico e preparazione base. Troppi.
Morale: non è ancora quella giusta!
PS: cody, chi ha detto che do per forza via il Subaru  ? |
| romoby |
Posted - 08 Apr 2006 : 19:58:23
Angelo....la "permuta" ufficiosamente proposta in quel di Montecarlo è ancora valida...magari il mio VTS lo vendi con più facilità! |
| Cody Mamak |
Posted - 08 Apr 2006 : 13:50:59
Ma smettila, Angelo!!
Tanto per ora l'unico che ha fatto davvero la cazzata di comprarselo un Rotary Experiment qua sono IO quindi smetti di fare disinformazione
P.s.
In ogni caso sai bene che approverei ...però.... 2 RWD in casa sono troppe e sai già che la signora in bianco io non la mollerei...neh vedi tu...
Certo è che è se aspetti un pò ti prometto che la MIA signora in bianco ti farà venire altra fame di "no piston engine" |
| romoby |
Posted - 08 Apr 2006 : 01:41:00
Cioè?? |
| angelocave |
Posted - 07 Apr 2006 : 14:49:12
Toc-Toc...
Chi è?
E' per te Angelo, c'è una signorina vestita di nero alla porta che ha fatto il tuo nome....
Ok, arrivo... digli di aspettare solo un momento che finisco un discorso con la ragazza in bianco!
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| enetec |
Posted - 21 Oct 2005 : 18:22:51
quote:
Originally posted by luca
Dio quanto mi piace il motore W a n k e l!!!
A chi lo dici... è roba da intenditori... da palati fini.
Il bello è che se fermi 1.000 persone a bordo di una BMW come quella del nostro president non ne troverai 1, dico 1, che sappia di cosa stai parlando... (quasi come quando nomini la M cioè...!   )
Vabbè...
"Pronto Jay? Sono Manlio... hai presente quel kit turbo che abbiamo montato la primavera scorsa... si? Bene... dovremmo fare una piccola modifica a livello di pistoni..."  |
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