| T O P I C R E V I E W |
| enetec |
Posted - 07 Jul 2005 : 16:32:15
  
(courtesy of BBC News)
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| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| enetec |
Posted - 09 Jul 2005 : 00:41:53
Solo una precisazione... Fazerman qui si sono "accavallati" due distinti discorsi, ma non credo che nessuno abbia "confuso" il terrorismo con la criminalità comune. O almeno spero.
Anche perché mentre la seconda è un qualcosa che un'attento controllo dell'immigrazione potrebbe aiutare a ridurre, il primo semplicemente non vi ha nulla a che vedere...
Sul fatto che poi tutto alla fine si riconduce al "vil denaro", beh, è talmente chiaro che è quasi ovvio.
Forse non per chi si fa saltare in un autobus. Ma sicuramente per chi, sfruttando "fedi religiose" a suo comodo, quella persona a farsi saltare ce l'ha mandata. Per interesse, ovvio.
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| F-01 |
Posted - 08 Jul 2005 : 16:53:28
La cosa che più mi disturba è che le nostre truppe stanno sono impegnate in una pseudo missione di pace che serve a coprire il leccaggio di c..lo che sta facendo il nostro governo all'america.
Di post lunghi ce ne sono stati molti e sicuramente scritti in maniera esemplare che condivido pienamente, non voglio nemmeno sembrare insolente nei confronti delle vittime e delle loro famiglie dall' 11 settembre ad oggi, ma non sono sicuro che gli unici terroristi siano quelli che si trovano dall'altra parte del mediterraneo.... |
| ciavatta |
Posted - 08 Jul 2005 : 15:33:14
quote:
non è il caso di parlare di cose che non si conoscono,un conto e' la delinquenza comune , un altro e' il terrorismo.
entrambe i due fenomeni non hanno razza ma si nascondono dietro un'ideologia che non e' il movente reale, ma entrambe hanno una matrice comune che e' il profitto.
domanda stupida ma efficace:
chi finanzia il mercato d'armi al mondo? quali banche anche Italiane sono state coinvolte in questi finanziamenti ?
oggigiorno comandano ancora due poteri che hanno necessariamente due facce: la prima e' quella pulita dei messaggi televisivi senza senso, di cordoglio, unità nazionali etc.., la seconda e' quella della necessità operativa per accontentare i finaziatori delle varie campagne lelettorali, del perseguimento delle politiche delle industrie delle'energia degli armamenti etc.. che va al di là di ogni numero di vittime fatte, e' il vero motore,la causa reale del tutto.
questa e' una guerra, ognuno la combatte con i propri mezzi ed il terrorismo in particolare e' un evento mediatico, non un evento strategicamente efficace come strumento offensivo, e' fatto solamente per l'opinione pubblica, per pilotare quell'esatto momento politico od economico.
il prezzo del petrolio sta salendo alle stelle ma solo perche' i nostri amici che propongono benzine miracolose ci stanno solo speculando, l'abbattimento del debito pubblico ai paesi poveri e' fatto solo per porre condizioni assurde nell'estrazione del petrolio e delle risorse naturali, che porteranno solo ancora piu' nel baratro i paesi poveri economicamente parlando e la nostra terra nello schifo piu' assoluto.
come finirà? male ovviamente e la guerra per l'acqua sta per iniziare...
le alternative non sono molte: o si aiuta (o meglio la si finisce di sfruttare) il rimantente 3/4 del pianeta a non morire di fame oppure dovremo abituarci a stare il piu' lontano possibile almeno dai luoghi affollati.
noi abbiamo un'arma potentissima ma non sappiamo sfruttarla:
la libertà di decidere! la libertà di lasciare l'automobile a casa per una giorno, la libertà di spegnere la televisione, la libertà di andare a votare, la libertà di boicottare tutto quello che vogliamo tutto quello che non comperiamo, ma la nostra logica oramai è quella di pensare; meglio a te che a me, meno male che non e' toccato a me!
ci siamo ridotti ( o meglio hanno voluto che ci riducessimo) ad una civiltà di debosciati senza un minimo di ideali e di voglia di fare la minima fatica per ottenere una qualsiasi cosa, ci inebriamo di tecnologia che non serve ad un ca**o di frustrazioni per non avere l'ultimo modello di cellulare o di automobile, neghiamo la morte, aberriamo la malattia, viviamo al di sopra delle nostre possibilità facendo 60 mesi di rate e ratine per toglierci qualsiasi sfizio diventando schiavi delle banche e delle finanziarie senza pensare che dietro a tutto ci sono LORO e solamente LORO i signori del denaro che oramai condizionano la nostra vita e le nostre esistenze.
non esiste morale nemmeno nell'abbattimento del debito pubblico del terzo mondo, è finalizzata solamente a fare altri soldi, altro potere etc...
se non ci svegliamo, se non ci rendiamo conto di quanto siamo arrivati al limite di INVIVIBILITA della nostra civiltà allora vinceranno le logiche del terrorismo e della guerra e non credo che possiamo ammazzare 2 miliardi di potenziali terroristi per difenderci.
questo discorso non e' ne' di destra ne' di sinistra ma e' la pura realtà di come stanno le cose e di come andranno a finire.
comunque per sdrammatizzare pensate una cosa:e' 1000 volte piu' probabile si muoia in un incidente stradale in moto o in macchina che moriate in un attentato terroristico per cui andate piano!
ecco dei 5.000 morti all'anno in in incidenti stradali e dei 150.000 per le sigarette ed inquinamento non se ne parla indovinate perche'?
GRANDE! d'accordo su tutta la linea... |
| giul |
Posted - 08 Jul 2005 : 12:21:01
quote:
Originally posted by fazerman
in un parcheggio arrivano un mercedes e subito dopo una 500.
Mentre la mercedes fa la retro per sistemarsi meglio per entrare la 500 si infila agilmente nel parcheggio ed il conducente scendendo dall'utilitaria si rivolge al proprietario della mercedes:
"eh si' il mondo e' dei furbi caro mio!"
il proprietario della mercedes senza fare una piega entra nel parcheggio sfracellando contro il muro la 500.
Scendendo stacca un assegno e lo consegna al proprietario della 500 dicendogli:"eh no caro mio il mondo e' dei ricchi..."
Mi spiace che hai proprio scelto una MB (che non è nelle mie grazie), ma io sto con lui, mi ci ritrovo meglio, .... non sono mai stato molto furbo.
giul |
| fazerman |
Posted - 08 Jul 2005 : 11:53:13
cave ti sei spaventato?
io non mi sento cosi' debole!
ti racconto una barzelletta per farti capire comunque lo spirito amaro della realtà:
in un parcheggio arrivano un mercedes e subito dopo una 500.
Mentre la mercedes fa la retro per sistemarsi meglio per entrare la 500 si infila agilmente nel parcheggio ed il conducente scendendo dall'utilitaria si rivolge al proprietario della mercedes:
"eh si' il mondo e' dei furbi caro mio!"
il proprietario della mercedes senza fare una piega entra nel parcheggio sfracellando contro il muro la 500.
Scendendo stacca un assegno e lo consegna al proprietario della 500 dicendogli:"eh no caro mio il mondo e' dei ricchi..." |
| angelocave |
Posted - 08 Jul 2005 : 11:45:14
Attenzione: non stiamo più parlando di un'organizzazione terroristica, ma di cellule indipendenti che nessuno controlla più, nemmeno BinLaden.
L'espansione a macchia d'olio senza un filo conduttore potrebbe portare ad attentati inprevedibili per qualsiasi forma di intelligence.
Noi abbiamo tutto da perdere: la nostra cultura.
Loro -gli invasati religiosi- invece non hanno nulla.
Chi li fermerà? Nessuno
Sono gente seria, determinata, spietata (nella metro ci sono anche loro connazionali ma non credo ieri abbia fatto differenza).
Noi no: siamo solo in grado di far fronte comune per la pace, abbiamo una MORALE.
Siamo noi la razza debole.
Speriamo bene ragazzi, qui o cambiamo radicalmente mentalità (e non mi sembra il caso di metterci al loro livello, ma non so proprio più che fare) o siamo fregati. |
| fazerman |
Posted - 08 Jul 2005 : 09:34:12
non è il caso di parlare di cose che non si conoscono,un conto e' la delinquenza comune , un altro e' il terrorismo.
entrambe i due fenomeni non hanno razza ma si nascondono dietro un'ideologia che non e' il movente reale, ma entrambe hanno una matrice comune che e' il profitto.
domanda stupida ma efficace:
chi finanzia il mercato d'armi al mondo? quali banche anche Italiane sono state coinvolte in questi finanziamenti ?
oggigiorno comandano ancora due poteri che hanno necessariamente due facce: la prima e' quella pulita dei messaggi televisivi senza senso, di cordoglio, unità nazionali etc.., la seconda e' quella della necessità operativa per accontentare i finaziatori delle varie campagne lelettorali, del perseguimento delle politiche delle industrie delle'energia degli armamenti etc.. che va al di là di ogni numero di vittime fatte, e' il vero motore,la causa reale del tutto.
questa e' una guerra, ognuno la combatte con i propri mezzi ed il terrorismo in particolare e' un evento mediatico, non un evento strategicamente efficace come strumento offensivo, e' fatto solamente per l'opinione pubblica, per pilotare quell'esatto momento politico od economico.
il prezzo del petrolio sta salendo alle stelle ma solo perche' i nostri amici che propongono benzine miracolose ci stanno solo speculando, l'abbattimento del debito pubblico ai paesi poveri e' fatto solo per porre condizioni assurde nell'estrazione del petrolio e delle risorse naturali, che porteranno solo ancora piu' nel baratro i paesi poveri economicamente parlando e la nostra terra nello schifo piu' assoluto.
come finirà? male ovviamente e la guerra per l'acqua sta per iniziare...
le alternative non sono molte: o si aiuta (o meglio la si finisce di sfruttare) il rimantente 3/4 del pianeta a non morire di fame oppure dovremo abituarci a stare il piu' lontano possibile almeno dai luoghi affollati.
noi abbiamo un'arma potentissima ma non sappiamo sfruttarla:
la libertà di decidere! la libertà di lasciare l'automobile a casa per una giorno, la libertà di spegnere la televisione, la libertà di andare a votare, la libertà di boicottare tutto quello che vogliamo tutto quello che non comperiamo, ma la nostra logica oramai è quella di pensare; meglio a te che a me, meno male che non e' toccato a me!
ci siamo ridotti ( o meglio hanno voluto che ci riducessimo) ad una civiltà di debosciati senza un minimo di ideali e di voglia di fare la minima fatica per ottenere una qualsiasi cosa, ci inebriamo di tecnologia che non serve ad un ca**o di frustrazioni per non avere l'ultimo modello di cellulare o di automobile, neghiamo la morte, aberriamo la malattia, viviamo al di sopra delle nostre possibilità facendo 60 mesi di rate e ratine per toglierci qualsiasi sfizio diventando schiavi delle banche e delle finanziarie senza pensare che dietro a tutto ci sono LORO e solamente LORO i signori del denaro che oramai condizionano la nostra vita e le nostre esistenze.
non esiste morale nemmeno nell'abbattimento del debito pubblico del terzo mondo, è finalizzata solamente a fare altri soldi, altro potere etc...
se non ci svegliamo, se non ci rendiamo conto di quanto siamo arrivati al limite di INVIVIBILITA della nostra civiltà allora vinceranno le logiche del terrorismo e della guerra e non credo che possiamo ammazzare 2 miliardi di potenziali terroristi per difenderci.
questo discorso non e' ne' di destra ne' di sinistra ma e' la pura realtà di come stanno le cose e di come andranno a finire.
comunque per sdrammatizzare pensate una cosa:e' 1000 volte piu' probabile si muoia in un incidente stradale in moto o in macchina che moriate in un attentato terroristico per cui andate piano!
ecco dei 5.000 morti all'anno in in incidenti stradali e dei 150.000 per le sigarette ed inquinamento non se ne parla indovinate perche'?
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| federico |
Posted - 08 Jul 2005 : 02:10:15
quoto in pieno ciavatta...adosso poi (specialmente per noi romani ma per esempio anche a milano) inizia un vero travaglio,hanno proprio colpito nel segno,sono riusciti a farci provare terrore...chi adesso dei miei concittadini non proverebbe un certo sentimento passando,che ne so,per Termini...qua se non cambia qualcosa,le cose finiscono davvero male anche qui da noi.la situazione è veramente critica,soprattutto perchè c è il rischio che qualcuno di noi possa scadere nel più bieco razzismo il che vorrebbe dire l'inizio di un inutile scontro tra religioni.secondo me bisogna sempre sottolineare la distinzione tra terrorista e islamico perchè c è il rischio che qualcuno possa trovare il nemico nell islam quando invece il vero nemico è il terrorismo e i ricchi mediorientali che lo finanziano e che mantengono nell'ignoranza la popolazione per poterla istruire a suo piacimento.. |
| ciavatta |
Posted - 08 Jul 2005 : 01:31:01
quote:
Sarà la razza che è cattiva o tutti i delinquenti vengono qui?
Ti posso garantire che nella mia piccola società ho dei ragazzi immigrati (con regolare permesso di soggiorno) che lavorano e si spaccano la schiena il doppio dei viziati/e italiani/e perchè sanno di essere "ospiti" e vanno a lavorare anche con l'autobus alle 4 del mattino con la pioggia, mentre gli Italiani/e mi telefonano e mi dicono: lì non ci vado perchè:
-Fa freddo/caldo
-non ho la macchina
-è troppo lontano
-mi trattano male... ecc. ecc. ecc....
Quindi non esistono razze buone e cattive, esiste 1 (UNA) sola razza: gli esseri umani...
poi è normale che se uno vive in un paese dove se rubi, veramente ti tagliano la mano, e viene in uno stato dove i poliziotti vanno in galera perchè sparano ai delinquenti, e gli scissionisti diventano MINISTRI (!) allora si sente in diritto di fare qualsiasi cosa...
Io la vedo così....poi secondo me a Londra gli è andata "bene"...
Pensate se tiravano giù il tower bridge, o la colonna a trafalgar...
Cmq più che i morti cercavano il panico in una zona economicamente cruciale, secondo me...(mi ricorda qualcosa...) |
| fild7 |
Posted - 08 Jul 2005 : 00:20:04
purtroppo pero' sappiamo tutti,anche se è dura da ammetterlo, che ci saranno sempre... l'unica cosa sta nel non arrendersi e proseguire per la propria strada |
| giul |
Posted - 08 Jul 2005 : 00:13:23
Non so cosa dire ... ho tanta rabbia dentro che non riesco ad esprimerla. Per fortuna, perchè se ci riuscissi finirei per offendere la mia stessa intelligenza, vomitando odio e veleno. E finirei drammaticamente per fare il loro spietato e crudele gioco.
Grido solo, con tutto il fiato che ho in gola: NON CI STO
giul |
| mela |
Posted - 07 Jul 2005 : 23:56:43
Ma cazzarola..io non voglio difenderli, persone di questo genere mi fanno schifo, ma una cosa a proposito della delinquenza degli immigrati la vorrei dire.. Purtroppo sono gli italiani a capo di certe cose, che sfruttano la "disperzione" di quelli che vengono qui che non riescono a trovare lavoro (d'altrone per lavorare devi prima avere un permesso di soggiorno ma per avere un permesso di soggiorno devi lavorare, non fa una piega, no?) quindi è sempre colpa degli immigrati se la delinquenza in Italia è così.
Per il resto che dire...il mondo ha sempre fatto schifo, la guerra del vietnam, le bombe atomiche, le torture del medioevo, le guerre mondiali, le crociate, che in fondo non sono molto diverse da quello che stanno facendo i terroristi islamici, però la religione cristiana per qualche strano motivo continua ad avere miliardi di "fedeli"...
Tablo, vuoi sapere cosa succede alla frontiera dell'Italia quando sbarcano i clandestini? La polizia li ferma, li da in mano un biglietto con su scritto che in 3 giorni devono lasciare il paese di sua spontanea volontà e vengono rilasciati. Inutile dire che quel biglietto, appena uscito dalla questura, finisce nella raccolta differenziata della carta, e il nostro bell'arabo continua la sua vita da clandestino... Si, il filtro c'è, ma ha degli enormi buchi.. |
| agif |
Posted - 07 Jul 2005 : 23:52:47
purtroppo le nostre religioni sono così diverse che tante cose non le possiamo proprio capire.....
resta il fatto che io ci piazzerei un'atomica da far venir fuori il mare più grande del mondo sulle cartine geografiche....
ps: stamattina a Londra x andare a trovare i nonni c'era mia zia con mio cuginetto di 4 anni....grazie a dio è andato tutto bene.....a loro.....ma non a tutti |
| enetec |
Posted - 07 Jul 2005 : 20:08:36
quote:
Originally posted by tablo
Forse ci vorrebbe davvero un filtro...all'immigrazione.
Sarà la razza che è cattiva o tutti i delinquenti vengono qui?
Perchè la fanno esecuzioni e qui no?
Ti faccio una domanda: tu fossi un ladro "di professione" (perché sei cresciuto a Canale5 via satellite dove vedevi le pubblicità del Mulino Bianco e pensavi che tutto ti fosse dovuto senza lavoro e senza fatica...) e nel tuo paese se ti beccassero a rubare ti taglierebbero come minimo una mano, cosa faresti, ruberesti lì o verresti qui? 
(dove dopo tre giorni dentro saresti "un povero immigrato che, poverino, non è stato aiutato ad integrarsi"...) |
| fild7 |
Posted - 07 Jul 2005 : 19:33:36
che infatti ha anche una cultura occidentale... |
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